PARTNER SERWISU
yofenztl

Certyfikaty strukturyzowane

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 7 września 2013 10:47:40
Chciałbym utworzyć temat o tych produktach. Nie cieszą się one popularnością.

Ostatnio obserwuję CS typu Tracker oparte na surowcach naturalnych:
RCKAOAOPEN Kakao
RCSUGAOPEN Cukier
RCCOFAOPEN Kawa
i kilka innych podobnych [srebro, pszenica itd.]

Zastanawiam się czy ma to sens. Absolutnie wszystkie CS oparte o surowce naturalne [roślinne] spadają od kilku lat. Taka kawa to jest jak równia pochyła Whistle
Potrzebna jest chyba jakaś katastrofa pogodowa żeby zwrot wykresu uległ zmianie. A może ceny są już tak niskie że czas na zmianę?

Ogólnie o tych towarach na polskich stronach jest mało informacji, wyjątek stanowi pszenica jako że jest u nas uprawiania.

I mam też pytanie jakby ktoś siedział w temacie, czy tryb "open end" ma jednak jakieś czasowe ograniczenie. Bo co by się stało jakby emitent zamknął certyfikat w momencie dla nas niekorzystnym?angry3


Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 286
Wysłane: 7 września 2013 11:40:55
Ogólnie rzecz biorąc surowce w ostatnich latach dołują, wynika to głównie z przesunięcia pieniędzy najpierw w obligacje, a potem w akcje na rynkach zachodnich. "Kiedyś" trend na surowcach roślinnych musi się zmienić - jednak nie obstawiałbym, że teraz mamy dołek. Podana kawa owszem dołuje obecnie, ale w latach 2010-2011 była na niej regularna hossa.

Dlaczego certyfikaty nie cieszą się zbytnią popularnością ? Brak reklamy, konkurencja w postaci forexu (gdzie są niższe spready, kwestia tylko dobrego dostosowania dźwigni) jak i też w przypadku niektórych utrudniony dostęp do notowań. Podobnie mało popularne na naszym rynku są opcje, ale chyba nie popularność instrumentu świadczy o jego możliwościach ?

Odnośnie openendu - trzeba liczyć się z ryzykami zapisanymi w prospekcie. Głównie chodzi o możliwość niewypłacalności emitenta.
Edytowany: 7 września 2013 11:44

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 7 września 2013 23:44:17
Na te surowce roślinne to przyjdzie czas jak ceny spadną tak że producenci zaprzestaną produkcji. Chyba tak się pomału dzieje z cukrem właśnie.

Nawiązując do tego co pisałeś. To na tym rynku nie ma bezpiecznych instrumentów. Ci mogą być nie wypłacali, tamci bankructwo. Dla świętego spokoju to chyba zostaje tylko lokata w banku blackeye

Edit:

Jeszcze mi przyszło do głowy takie coś z pszenicą. Ile ona może spać? Przecież obecne ceny są już tak niskie że przekraczają koszty produkcji.
Edytowany: 7 września 2013 23:54


Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 286
Wysłane: 8 września 2013 08:46:34
Jak widać na wykresie wheat było niżej w 2012 czy 2010 nie wspominając gdzie był jeszcze wcześniej więc wszystko jest możliwe ;). Inwestowanie zawsze wiąże się z jakimś ryzykiem, gdyby tego nie było to trudno by było mówić o zysku. Nawet lokata w banku nie jest synonimem bezpieczeństwa wiedząc co wydarzyło się na Cyprze (a BFG ? proponuję przyjrzeć się ile depozytów w PL pokrywają zabezpieczenia BFG), podobnie obligacje skarbowe jak widać jednym ruchem "zgodnym z konstytucją" mogą zostać umorzone. Jedyna "bezpieczna" inwestycja to inwestycja w siebie a dokładniej swoje umiejętności i wiedzę - bo tych jak dotąd rządzący nie są w stanie nam odebrać.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 8 września 2013 09:48:18
Hehehe, no ten wpis mi się podoba thumbright
Nas na razie nie porównywałbym do Cypru albo Grecji, jeszcze w stanie agonalnym nie jesteśmy choć symptomy gorączki są. Lokaty nadal są najbezpieczniejsze na równi z obligacjami. Jednak tu ryzyko vs akcje na przykład jest o wiele niższe.


Wracając do CS. Wychodzi na to że tego typu inwestycje raczej są nie trafione. No, chyba że obstawić spadki z tym że tu są tylko produkty typu CS Turbo i jakoś nie do końca mi się one podobają.

Czy już nie ma nic, co można kupić dziś i zostawić to na 10 lat żeby wiedzieć że się nie wtopi kasy?

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 286
Wysłane: 8 września 2013 12:38:10
W tak długim horyzoncie czasowym (+10 lat) dość dobrze sprawdza się sztuka, niestety trzeba albo się na niej dobrze znać albo mieć dobrego (i nie pazernego) doradcę. Główny problem to jednak przechowanie naprawdę cennych dzieł sztuki, które przecież też kosztuje. Interesująco zaczyna wyglądać rynek fotografii co pokazała np. aukcja FOZZu, na której unikalne zdjęcia Marylin Monroe osiągnęły bardzo ładne ceny.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 8 września 2013 22:28:35
Sztuka to wiadomo, zresztą też nie do końca bo się moda zmienia na to.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 10 września 2013 01:11:10
Dlaczego CS RCNIKAOPEN na przestrzeni roku wzrósł o około 20% podczas gdy Nikkei225 [który jest obiektem naśladowanym przez ten CS] wzrósł o jakieś 60%. Skąd się bierze ta nierówność?

kostek-mundek
2
Dołączył: 2013-01-02
Wpisów: 325
Wysłane: 3 stycznia 2016 12:07:57
Trafiam w necie na opinie, że emitenci certyfikatów oszukują

amerbroker.pl/?go=content&...

frogger
0
Dołączył: 2011-09-06
Wpisów: 162
Wysłane: 23 marca 2016 18:29:25
Artykuł z tego linku jest dość lakoniczny i nie tłumaczy skąd się bierze teza że oszukują.
Ja poszedłem trochę swoim tropem i mam takie oto obserwacje odnośnie certyfikatu RCCOFAOPEN z Raifeisen Centrobanku.

cena zakupu z 24/02 2,7 za certyfikat
cena zakupu z wczoraj 2,97 za certyfikat.

Oznacza to wzrost 10%.

W tym samym czasie instrument wedle którego powinna być ustalana cena, czyli Coffee C Futures rośnie o 14%.

Skąd się bierze różnica w wycenie? I nie mówię o spreadach - porównuję jedynie oferte sprzedaży, a nie odkupu!

Otóż KC.FUT wyceniany jest w USD. Dla mnie oznacza to, ze jesli dajmy na to kupujemy 24 lutego 7 500 certyfikatów, wydajemy 20250 zł. W tym dniu dolar kosztował 3,96, więc realnie kpujemy za 5114 dolców.

Dnia wczorajszego dolar był tańszy o 4%, kosztował 3,79. Co to oznacza wg mnie: otóż cena sprzedaży certyfikatu uwzględnia 4% dyskonta spowodowanego spadkiem wartości USD w stos. do PLN. Jednym słowem emitent niejako emitent spyla kawę za dolary, które mają mniejszą wartość i to zmniejszenie wartości uwzględnia w wycenie.

Błądzę?



vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 13 kwietnia 2016 10:04:35
Ostatnio certyfikaty stają się coraz bardziej popularne, co chociażby widać po wątkach z kronik indywidualnych (szczególnie te z dźwignią typu factor).
Wątpliwości jak działają te instrumenty nadal są - nie każdy też prowadzi własne notatki z dziennymi zmianami co może być dość uciążliwe, gdyż certyfikat kończy notowanie razem z końcem sesji na gpw a instrument który jest podstawą konstrukcji + waluta w której wyrażony jest instrument nadal mogą być notowane.

Dla kogoś kto zaczyna swoją przygodę z certyfikatami warto zajrzeć np. tu:
inwestycje-gieldowe.pl/blog/ce...

Tutaj trochę więcej, warto też poczytać o wątpliwościach:
www.eduinwest.pl/certyfikaty-f...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,241 sek.

fqthgtbn
xqlsmbod
prokeskd
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ljqpnmcu
grkgvqnh
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat