kurs złotego

Ile powinien wynosić ? I co myślisz o tej miedzi i naszym KGHM-ie ?

Z tym KGHM to półprawda... Bardziej przemawia do mnie przykład 2. Co inwestorowi zagranicznemu po nawet 10% zysków z dywidendy jeśli 20% straci na osłabianiu złotego? Zaprezentowałeś punkt widzenia skarbu państwa oraz inwestora krajowego. Zagraniczny nie będzie inwestował jak mu kurs waluty nie będzie się osłabiał w stosunku do denominowanej inwestycji. Prędzej wejdzie jak trend na walucie jest odpowiedni i nie ma dywidendy. To zdejmuje część ryzyka z inwestycji... Oczywiście im niższy kurs złotego tym lepiej, ale podstawą jest trend.

I racja, i nie. Przez kilka lat inwestowali w Polsce cudzoziemcy właśnie licząc na trend. Nie dość, że wyższe odsetki, to jeszcze ilość kapitału, gdy wychodzili im wzrastała. Często mocniej niż odsetki i bez podatku. To samo było z mieszkaniami. To samo z akcjami. Teraz też będą czekali na taki trend. Stąd moje próby ustalenia tego maksimum od którego zaczniemy się umacniać. Wiem, że przeogromny wpływ na to będzie miał rozwój sytuacji na świecie - zmiany cen, wychodzenie z kryzysu itp bzdety. Ale tu próbuję ocenić to po FUNDAMENTACH. Takie jest założenie tego forum, czyż nie ? Bez dywidendy nie ma dobrego interesu, wg mnie. Toteż jej wypłacanie jest warunkiem koniecznym wejścia zagranicy. Jak już zaczną wchodzić na większą skalę to trend się pojawi. Zgadzam się, że nie wejdą, jeżeli analizy u nich będą twierdzić, że złotówka się jeszcze osunie. Analitycy tamtejsi przestaną prorokować osuwanie, gdy zobaczą, że przy pewnym kursie biznesy w Polsce są opłacalne. Czyli np w wypadku KGHM wypłacają dywidendę. To takie zamknięte koło.


Ile powinien byc warty złoty to temat na rozprawę doktorską... To pytanie o to jaki byłby dobry dla kraju? Dla określonej grupy? Jaka jest wartość fundamentalna teraz? Nie da sie jasno odpowiedzieć... To co dla jednych jest dobre, innej grupie szkodzi... Powiedziałbym, że to układ równań nieliniowych, niejednorodnych w dodatku ze zmiennymi stochastycznymi... [/quote]

Trochę miałem tego na studiach, ale potrzebne są odpowiednie parametry

Mam takie kurczę fatalne hobby, że sobie zerkam cały dzień (a i część nocy) na forex.
Kolejne szczyty pary USDPLN. Bez kłopotu przebiła 3,50, które jest jakąś tam granicą strefy konsolidacji. Codziennie się wydaje, że struna jest coraz bardziej napięta, a ona się rozciąga i rozciąga.

Siedząc tak i siedząc już byłem gotów uwierzyć, że kurs zaczął ping-ponga między 3,35 a 3,45. Ale to trwało krótko. Pamiętam z 2000 roku kurs 4,65. Inne dolary, inne złotówki...

Wiecie co, czuję jeszcze przez spodnie, że odchodzi do lamusa polityka monetarna.
Stopy procentowe sobie, a prawdziwy koszt pieniądza sobie.
Jak w PRLu, dolary miały kurs oficjalny, po którym można było kupić z 10 USD albo i wcale, oraz kurs kantorowy (tyle że kantorów nie było), po którym normalnie obracali cinkciarze, czyli rynek.
Teraz banki centralne tną jakieś stopy, co nie ma żadnego znaczenia. Żeby pożyczyć od kogoś pieniądze, trzeba płacić duże oprocentowanie. A żeby pożyczyć komuś, można też dużo żądać.
Jednocześnie do lamusa odejdzie pojęcie risk-free. Upadnie jeszcze parę gospodarek i okaże się jednoznacznie, że nie istnieją już instrumenty bezpieczne.

Nigdy nie istniały instrumenty bezpieczne, tylko nasze ostatnie pokolenie nigdy tego nie poznało, teraz ma okazję poznać. Wiele się zmieni w Europie przez najbliższe 3 lata. W kościach czuję olbrzymie jakieś zmiany, teraz tylko to tu to tam jaskółka wyskakuje która wiosny nie czyni, ale tych jaskółek co i rusz się pojawia więcej. Gdy idzie o złotego, to bym się nie zdziwił gdybym zobaczył 5,20 za euraska, i o euro można zapomnieć, bo jak spróbują wprowadzić, to rząd na taczkach ludzie wywiozą. Dobry był argument Słowacji, chociaż to malutki kraik, co się stało po 10 stycznia, pewnie już im się euro odechciało, ale teraz już za późno. Natomiast pozytyw jest taki, że to nie będzie rosło, znaczy złoty nie będzie się osłabiał w nieskończoność, eksport powinien odżyć, o ile ten domek z kart o nazwie wspólnota się nie sypnie, bo te niektóre jaskółki jakby wróżyły koniec obszaru wolnego handlu. Za dużo się robi ograniczeń. Z pewnością złotówce nie pomogły spekulacje prasowe, że ta dziura może mieć 50mld, a jak do tego dołożymy wypowiedzi polityków w postaci "nie wykluczmy podwyższenia podatków" i podniesienie składki zdrowotnej od 2010 r, to jak ma się złoty umacniać. Tyle, że jak to bywa, umacnianie się przyjdzie równie nieoczekiwanie jak spadki, a nad Euro wyrok wisi, kat jeszcze egzekucję odwleka i trochę jeszcze może po odwlekać, ale nie da rady na dłuższa metę. Może do tego czasu złoty już tak zleci, że nie będzie miał siły spadać dalej. W sumie nad dolarem też wyrok już wisi, tyle że dolar ma zupełnie inną pozycję wyjściową więc ten wyrok można długo odwlekać i chwilowo każda kolejna fala pieniędzy z helikoptera zbija na jakiś czas kurs, ale nie jest w stanie zbić kierunku, znaczy jednak spora deflacja jest, cokolwiek piszą o jakiejś inflacji. Frank też podobno się umacnia, jak patrzę na index, to jak nie zrobi dobrego kolejnego szczytu, to już, jest w długim trendzie spadkowym. Jakoś się pewnie trzyma, bo jak każdy słyszy o kryzysie, to ci bogatsi całą walutę przenoszą do banków w Szwajcarii to i franka potrzebują, ale przynajmniej na tę chwilę nic nie wskazuje, że groźby banku centralnego Szwajcarii maiłyby nie być skuteczne.
Edit.
Ach zapomniał bym, było podobno jakieś forum w Davos na które przylecieli wszyscy ci, którzy chcieli się pocieszyć we wspólnym strachu. I tam taki pan Soros apelował o dużą pomoc MFW dla krajów środkowo-wschodniej europy, nie wiem jak to odczytać, ale aż kusi by to odczytać: dajcie kasy, bo za mało zarobiłem grając na krótko na lokalne waluty, nie mają już mi z czego płacić, potrzebuję więcej.

Jakoś nie widać żeby zagraniczni inwestorzy rzucali się na polskie akcje.

Rozumiem że największym światowym graczom zależy na spadkach, vide JP Morgan i jego zaangażowanie w opcje. Ale kiedy to się skończy, kiedy nastąpi przesilenie, może jednak dziś? Kurs eur/pln odbił się dzisiaj ładnie od 161,8 zniesienia Fibo kilkuletniej fali spadkowej, no i blisko 3,7 jest póki co tam silny opór (może jeszcze raz zostanie przetestowany wtedy zobaczymy). Z kolei apokaliptyczne wieszczenia analityków może już należy zacząć odczytywać w drugą stronę?

Mam nieodparte wrażenie,że tą pustynią trzęsie Chata Morgana.
Sorry za błąd,poprawnie jest Fata :^o

Przypuszcza na całkiem solidnych podstawach. Zwróćcie uwagę na jeden szczegół - ważny. Dynamika zmian w światowej gospodarce jest ogromna. Sporą część analiz sprzed miesiąca - ba! nawet tygodnia - można wrzucić do kosza. Prognozowanie nawet trendu staje się coraz trudniejsze...
No i do rzeczy. Jaki jest główny powód osłabiania złotego? Ucieczka zagraniczniaków w różnych formach z naszego rynku. To się nie zmieni szybko. Pogłębi się? Chyba już nie może. Czeka nas więc pełzająca deprecjacja złotego przez hmmmm... no właśnie jak długo? Nie wiem - ze względu na powyższą zmienność nic pewnego nie można powiedzieć. Jeżeli słychać głosy o krachu na amerykańskim rynku obligacji to już wszystko jest możliwe. Ale jeżeli kryzys na świecie będzie się rozwijał - a widać, że tak się dzieje, sąsiedzi zza miedzy zbankrutują, bo im już niewiele brakuje - to złoty na poziomach co jest teraz i niżej będzie przynajmniej do końca roku - a nie do połowy jak jeszcze niedawno mówili nasi "eksperci". A co dalej? Bez jaj - dalej to już nawet o krasnoludkach można rozmawiać - taki sam to ma sens.

A przy okazji ciekawe pytanie mam. Gdzie jest próg wytrzymałości bólu o osób, które mają kredyty walutowe? Kiedy kurs uderzy w nich z siłą wodospadu i jak daleko nam do tej chwili? Odpowiedzi są ważne.

Z tego co ostatnio zauważyłem to rynki rozwijające się zachowują się dość zdrowo. Gospodarka zwalnia zwalnia waluta, gospodarka robi się konkurencyjna, startuje gospodarka startuje waluta. Nieco to inaczej w uproszczeniu przebiega na rynkach rozwiniętych. Spokojnie czekam na swoje 5,20 za euraska. Ale się mogę nie doczekać bo na 5,15 może być opór, a może będzie interwencja prawna i masowe pozwy do sądów. Dobrym rozwiązaniem by było aby zapewnić pewność obrotu gospodarczego by prokuratoria o czym już pisałem za zgodą jednej ze stron w skrajnie nieoczekiwanych rynkowych sytuacjach mogła wystąpić do sądu z klauzuli rebus sic stantibus, może nawet z pozwem zbiorowym. W tej sytuacji jaka panuje dla mnie to najbardziej oczywiste rozwiązanie, po to właśnie ta klauzula jest tworzona by działała w taki sytuacjach nadzwyczajnych. Trzeba by ją zmodyfikować oczywiście o legitymację procesową dla prokuratorii jasne określenie w jakich warunkach może skorzystać z tego czyli na podstawie danych statystycznych jakiś tam. Dla mnie byłby to zdrowy mechanizm i uciął by legalnie łapy dużym spekulacyjnym instytucjom, a myślę że mógłby przy rządach prawa w długiej perspektywie zapewnić mocną stabilność rynkową. Czy ma podłoże fundamentalne może ma ale kto to wie. Na próbce subiektywnej doszedłem do wniosku że przez to całe gadanie o kryzysie faktycznie się go sprowadza, pewien pracownik stwierdził wręcz, że jego szef ma pieniądze ale nie wydaje bo kryzys, i tak robią wszyscy, a na efekty długo nie trzeba czekać. Nie wierzę w żadne interwencje, Rosja straciła 200 mld. Wierzę w rządy prawa i to one muszą uciąć łapę ale w sposób legalny z poszanowaniem konstytucji. Nie ma takiej siły która by nie wymyśliła jak to zrobić, na pewno się da, tylko jak się biorą za to tacy ludzie co chlapią na lewo i prawo jak za komuny to się tak kończy jak się kończy, woda na młyn dla spekulacji. Skoro państwo ma być strażnikiem to musi działać jak strażnik nie jak komisarz bolszewicki.
Zobaczę czy dziś zmienię zdanie w sprawie wig20 przecena istotnie duża, choć ja wiążę ją ze słabnącą walutą.