PARTNER SERWISU
wpjfjfei
1 2 3 4

Kredyt na akcje - akcje na kredyt

pop
pop
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane: 28 sierpnia 2011 21:05:21
W Aliorze chyba nie ma też większego problemu z kredytem pod zastaw akcji.salute
Ja akurat mam rach. gdzie indziej,ale tam kredytu już nie dają...

tratata
13
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 1 033
Wysłane: 29 sierpnia 2011 15:11:57
eewwa napisał(a):
Gdzie polecasz założyć takie konto demo? Pozdrawiam.


Też niedawno miałem ten dylemat i po krótkim czasie zdecydowałem się na realne konto ale z micro lotami i dużym lewarem. Dzięki temu można dosłownie za grosze się pobawić a sam fakt "realności" daje więcej frajdy. Ja wybrałem InstaForex, nie wiem czy jest to godna polecenia oferta(brak porównania), ale można zagrać sobie na walutach nawet od 0,2 usd, jeśli nie niżej. Problemem może być brak Pit-8c

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 29 sierpnia 2011 18:24:06
na forexsie zdecydowana większość ludzi traci CAŁY swój kapitał. duża dźwignia sprawia, że małe ruchy instrumentów pochodnych powodują bardzo duże straty/zyski. przy takiej konstrukcji to jest hazard gdzie zarabiają jedynie pośrednicy. przy małych sumach na rachunkach zerowanie rachunku idzie naprawdę szybko, do tego dochodzą spready i swapy. każdemu kto wpłaci na rachunek forexowy pieniądze polecam najpierw pożegnać się z nimi na zawsze.


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 29 sierpnia 2011 18:55:04
Pełna zgoda.
Ja wspomniałem o kontraktach na FKGH gdzie mamy lewar 1:10 w kontekście dyskusji na temat kredytów na akcje jako alternatywę wartą rozważenia, natomiast gra na lewarach foreksowych 1:100+ to już dla mnie czysty hazard. Mało kto potrafi nauczyć się grać na lewarze proporcjonalnie mniejszą kwotą niż by to wynikało z jego wielkości by być w stanie zdzierżyć gigantyczne obsunięcia. Łatwość dostępnych środków i wizja księżycowych zysków jest tu zbyt wielką pokusą.

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 29 sierpnia 2011 19:06:28
SirHoe napisał(a):
na forexsie zdecydowana większość ludzi traci CAŁY swój kapitał. duża dźwignia sprawia, że małe ruchy instrumentów pochodnych powodują bardzo duże straty/zyski. przy takiej konstrukcji to jest hazard gdzie zarabiają jedynie pośrednicy. przy małych sumach na rachunkach zerowanie rachunku idzie naprawdę szybko, do tego dochodzą spready i swapy. każdemu kto wpłaci na rachunek forexowy pieniądze polecam najpierw pożegnać się z nimi na zawsze.


zasadniczo zgoda.. ale ja np gram na kontraktach CFD, na polskie akcje mam lewar 1:4 a na amerykańskie 1:10. Czyli całkiem spokojnie i można grac w sposób podobny do klasycznej giełdy. Do tego można grac zajmując także krótkie pozycje a nie tylko długie, więc dla mnie bardziej uniwersalnie.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 29 sierpnia 2011 19:06

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 961
Wysłane: 29 sierpnia 2011 19:13:33
to ja również dwa słowa na temat FX od siebie dodam.
z lewarem byłem oswojony z racji obcowania z kontraktami.
niemniej, po rozpoczęciu gry dość szybko musiałem uzupełnić rachunek i nabrałem nieco więcej respektu do FX. następne miesiące upływały pod znakiem wzajemnej miłości - raz ja FX, raz FX mnie. wyniki nie zachwycały i kosztowały znacznie więcej nerwów aniżeli FW20.

pewnego dnia przeprowadziłem eksperyment - skorzystałem z rachunku demo i grałem uzasadniając każdy ruch. wynik był zdumiewający - 8-krotnie lepszy od przeciętnego dziennego profitu. na dodatek okazał się być powtarzalny.

niestety, wciąż nie potrafię uzyskać podobnych lub chociaż zbliżonych wyników na rachunku real
wave

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 29 sierpnia 2011 19:17:36
"Kontrakty - powinni tego zabronić" blackeye
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 29 sierpnia 2011 21:49:51
dyskutujemy na forum początkującego inwestora. dla takiego forex to hazard, a nie inwestycja. sami wiecie na swoich własnych doświadczeń jak ciężko jest cokolwiek ugrać, a jak łatwo jest dużo stracić.

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 29 sierpnia 2011 21:51:09
na wątku początkowego inwestora miało być.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 29 sierpnia 2011 21:55:34
Na wątku początkującego inwestora rzeczywiście nie powinno być mowy o forexie, lewarach i kredytach.
To przeciwieństwo starego prawidła, by zaczynać inwestowanie-spekulowanie od małych kwot.3some


tratata
13
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 1 033
Wysłane: 29 sierpnia 2011 22:28:30
Ale przecież na forexie da się zacząć od małych kwot. Masz brokerów z lotami po 10k i minimalną wielkością transakcji 0,01 lota. Spokojnie można zacząć z 20-30 dolarami ryzykując na każdej transakcji max 1% portfela przy SL przykładowo 30-50pipsów, a lepsze jest to przecież od gry na demo. Tutaj pojawiają się już jakieś emocje, chociaż kapitał jest malutki..

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 29 sierpnia 2011 23:12:18
Tyle że musiałbyś grać już nawet nie na minutach a na pipsach.
Dla mnie każdy wykres poniżej 1H to szum i herezja.Angel
Edytowany: 29 sierpnia 2011 23:13

eewwa
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 47
Wysłane: 30 sierpnia 2011 10:14:43
Mam konto w ingsecurities i tam jest usługa odroczony termin płatności i też jest lewar, ale chyba nieduży, 250% środków czy akcji, jakie się ma na koncie. Czy stosowanie tej usługi do daytradingu na GPW jest sensowne?

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 961
Wysłane: 30 sierpnia 2011 10:23:59
DT, kontrakty, FX, lewar, kredyt - powyższe zagadnienia warto próbować poznać głębiej po minimum rocznym doświadczeniu na rynku akcji.
chyba, że chcesz w krótkim czasie zostać milionerką i posiadasz niezbędny miliard.

GregGoldi
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 375
Wysłane: 30 sierpnia 2011 14:16:10
Po roku???? Jestem na giełdzie od kilku już lat a poza szybkim jednosesyjnym handlem niczego z wyżej wymienionych nie próbowałem bo uważam że za mało wiem....

A za to:

"hyba, że chcesz w krótkim czasie zostać milionerką i posiadasz niezbędny miliard."

Wielkie brawa... Dawno się tak nie uśmiałem thumbright thumbright thumbright thumbright



eewwa
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 47
Wysłane: 30 sierpnia 2011 19:15:54
Chyba też mam na myśli szybki jednosesyjny handel, ale nie jestem pewna: chodzi mi o kupienie za jakąś kwotę akcji jakiejś spółki na GPW i sprzedanie tych akcji na tej samej sesji. Do tego użyć zlecenia ze stopem kroczącym, żeby minimalizować straty i maksymalizować zyski. Przedtem oczywiście, wybrać spółkę, przejrzeć wykresy, trend. Czy to sensowne? Bo brzmi jakoś naiwnie...

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 30 sierpnia 2011 21:39:31
to jest naiwne. zarobek będzie miała giełda i Twoje biuro na prowizjach, a ty znowu stracisz pieniądze. przeczytaj jakąś literaturę o prawdziwym inwestowaniu, a nie o spekulacji. na spekulacji w czasach superkomputerów zawsze będziesz parę kroków z tyłu.

jakieś tam tematy były już na forum o literaturze, np

Literatura value investing (inwestowanie fundamentalne)

dobry cytat, który zapamiętałem z 'inteligentnego inwestora'
[q]lepiej stracić okazję niż pieniądze[/q]

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 15 stycznia 2014 22:31:46
Przeglądam sobie oferty takiego kredytu i widzę, że to kompletnie się nie opłaca. 8-9% rocznie to zdzierstwo, zwłaszcza przy tak płynnym zabezpieczeniu, które w większości sytaucji jest dużo lepsze niż np. nieruchomość. Aby na tym zarobić, trzeba osiągnąć dużo wyższą stopę zwrotu. Bo nawet 10% zwrotu rocznie przy tych kosztach to będą jakieś grosze zarobku, o ile nie pożyczyło się milionów. A to bez sensu, tak ryzykować właśnie z uwagi na koszty kredytu i na dodatek jeszcze blokujemy sobie akcje, którymi nie można obracać. Oczywiście czasem zdarzają się sytuacje gdy można coś kupić w rewelacyjnej cenie, ale kto mi zagwarantuje, że ta cena nie utrzyma się przez najbliższych parę lat (np. niespodziewane załamanie na rynkach światowych)? Kredyt natomiast trzeba spłacić jak najszybciej, bo koszty nas utopią. Podsumowując - ta oferta wyraźnie skierowana jest do jelenia.
Edytowany: 15 stycznia 2014 22:34

Kokus
0
Dołączył: 2013-10-14
Wpisów: 4
Wysłane: 19 stycznia 2014 20:41:03
Lepszym sposobem lewarowania swojego kapitału jest skorzystanie z instrumentów pochodnych. Nie trzeba płacić żadnych odsetek, nie wykorzystany kapitał można dać na konto oszczędnościowe, a wyniki będą takie same.

Bo co za różnica czy weźmie się 20 tys kredytu do 20 tys kapitału czy zagra z dźwignią.
I w tym i w tym przypadku każdy zarobiony % liczy się podwójnie.

A przy kredycie ma się koszty i presje, bo trzeba spłacać. Przy dźwigni stracisz wszystko to trudno. Przy kredycie stracisz wszystko i tak masz kredyt do spłacenia.
Zapraszam na mojego bloga!
www.stockwatch.pl/forum/wpisy-...

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 19 stycznia 2014 22:53:36
Przy pochodnych odsetki też płacimy, bo o ile wiem jest prawny wymóg zabezpieczania ich na gotówce. Kosztem jest alternatywa założenia lokaty i utracone odsetki od niej. Obecnie mam przykładowo takich kontraktów na ok. 80 tys. zł jeśli chodzi o wartość instrumentu bazowego (akcji), a 20parę tys. w zależności od sytuacji muszę trzymać w depozycie. Depozyt oczywiście nie jest oprocentowany, a żeby nie wplątać się w wymuszoną sprzedaż derywatu przez biuro maklerskie, to cały czas dla bezpieczeństwa trzymam na rachunku ok. 50 tys. w gotówce. Czyli tu też nie jest jak widać kolorowo, choć oczywiście diametralnie lepiej niż przy kredycie.
Edytowany: 19 stycznia 2014 23:01

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,398 sek.

vslvywfy
xfryozok
dhkhqfqk
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 838,91 zł +384,19% 96 838,91 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
oiofhter
roktbxrh
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat