Japonia i zniszczenia

biznes.onet.pl/chinczycy-boja-...

jeez, ludziska powariowali. u nas cukier, w Chinach sol, a niby odpowiedzialni ludzie zamiast uspokajac nastroje, tylko podkrecaja atmosfere. indexy skacza jak oszalale, ale przeciez o to chodzi. w koncu, zarabia sie na roznicy cen.

Podsumowanie z dzisiejszego dnia:




www.reuters.com/article/2011/0...

ja mam wrażenie że firma - właściciel elektrowni
wciąż ma nadzieję na stabilizacje sytuacji, remont
i dalszą produkcję energii w Fukushimie.

Dlatego leją wodę. powoduje to powstawanie radioaktywnej pary,
eksplozje wodoru, i dalszą emisję skażeń.

powinni zasypać wszystko piaskiem z boronem, a potem zacementować
jak to zrobiono w Czarnobylu.

Voxa poniosła trochę fantazja.. ta elektrownia to złom, którego zabezpieczenie będzie kosztowało miliardy $$$$ i potrwa dziesiątki lat a może nawet setki..

Do tej pory byłem neutralnie nastawiony do energii atomowej, w tej chwili uważam, że jest ekstremalnie niebezpieczna i w przypadku większej awarii praktycznie nie daje się kontrolować..

Vox, w momencie wpompowania wody morskiej do reaktorów spisano je na straty. Co sugerowało powagę sytuacji. Jak pisze Doncarlos, instalacje mają chyba z 50 lat, więc nie ma szans na remont. Z reszta czy to byłoby bezpieczne? Widziałeś jak wygląda teraz teren wokół elektrowni?

kto sposrod nas zna sie na projektowaniu reaktorow?
te japonskie elektrownie wyposazone w reaktory II generacji sprzed 40 lat, na progu emerytury wytrzymaly najsilniejsze od 150 lat trzesienie ziemi. to naprawde niezle. sprobujcie zaprojektowac taka instalacje zgadujac tylko, jak praktycznie wygladac bedzie takie trzesienie ziemi i jaki wplyw moze miec na konstrukcje - ja wiem jedno, mozna policzyc konstrukcje, ale 100% pewnosci dadza tylko badania niszczce.
tymczasem reaktory wytrzymaly to trzesienie ziemi, nie bez problemow, ale powiedzmy sobie szczerze - reaktor to nie tylko sciany i dach, jak w przypadku wiezowcow. naprawde moglo byc duzo, duzo gorzej.

doncarlos, a jaki jest realny wybor? albo malo radioaktywnych odpadow i zero emisji tlenkow, siarczkow, azotanow, sadz itp, ktore mozna skladowac w jednym miejscu, albo emitujemy to wszystko w atmosfere i bawimy sie w rafinacje toksycznej szlaki, bo ile jest nowoczesnych elektrowni konwencjonalnych (pomijajac, ze wegiel jest za cenny, zeby go po prostu spalac).

odnosnie skladowania odpadow:
http://www.intoeternitythemovie.com/

odnosnie chlodzenia pretow przez dwa lata - co tu stanowi problem? skad masz informacje, ze radioaktywny material skladowany jest 'bez wiekszych zabezpieczen'? naprawde w to wierzysz?

piszesz, ze na swiecie jest wiele przestarzalych elektrowni - prawda. a ile w zwiazku z tym bylo awarii? wydarzyly sie Three mile island, Czernobyl i teraz Fukushima, ale ani jeden nie byl spowodowany tym, ze elektrownia byla przestarzala. pierwszy przypadek spowodowalo wadliwe urzadzenie (wada techniczna), drugi przypadek to zlamanie zasad bezpieceznstwa (blad czlowieka), trzeci - najwieksze we wspolczesnej historii trzesienie ziemi (zywiol).

a ile zyc pochlonely kopalnie wegla? nie boisz sie, ze w wyniku tapniecia jakas dzielnica zamieni sie w gruzowisko? latwo sie gra na emocjach, przedstawiajac wycinek sytuacji w odpowiednim swietle. tak wlasnie dzialaja eko-terrorysci.

krotka historia w temacie histerii/glupoty/braku samodzielnego myslenia:
jakies 3 lata temu w Hamburgu przy Spitallerstrasse, przy wejsciu do U-Bahn (stacja Moenckebergstrasse zeby byc precyzyjnym), byl sobie Szwedzki sklep, marki w tej chwili juz nie pamietam, ale z drogimi acz porzadnymi ciuchami i akcesoriami. na placy przed nim caly czas koczowaly dzieciaki pokolenia 'emo', rozdawaly ulotki, trzymaly transparenty - trwalo to ze 2-3 miesiace. malo mnie to interesowalo, ale pewnej soboty byli wrecz namolni z rozdawaniem ulotek. wzialem, poczytalem i okazalo sie, ze ow sklep to... neonazisci. no, nie calkiem, ale dochod ze sprzedazy produktow idzie na sponsorowanie neonazistow. na czym oparte byly te domysly? bo owa marka jako swoje logo uzywala celtyckich runow, a te jak wiadomo uzywali rowniez nazisci ('pioruny' SS).
oczywiscie protesty dotyczyly tego, by zmusic sklep do zamkniecia, zniechecic klientow do marki itp.
pewnego dnia wszystko wrocilo do normy - zadnych dracych japy polglowkow farbowanych na czarno-fioletowo i z pociagnietymi liner'em oczami. nic, zero, null. potem doczytalem w gazecie, ze sklep zaplacil pol miliona euro organizatorom tej hucpy, zeby sie w koncu od nich odpieprzyli. nagle przestalo im przeszkadzac, wspieranie neonazistow. jak to nazwac?
i to dokladnie to samo jest z wszelkiej masci anty-, alter- eko-, czy innymi -ami.

ee, to juz zakrawa na histerie.
myslisz, ze tak latwo wysadzic EA? wejsc do reaktora z kilkaset kg materialow rozszczepialnych (no bo chcemy porzadne ka-boom zeby wszystko sie ladnie roznioslo, a nie byle pierdniecie).
wiesz, to juz chyba mniej problemu byloby z kupieniem/zmajstrowaniem 'brudnej' bomby ( pl.wikipedia.org/wiki/Brudna_b...).

poza tym, terroryzm to metoda, a nie cel. tzw. terrorysci walcza o cos, nie wysadzaja sie dla rozrywki. tez maja rodziny i ciezko mi sobie wyobrazic, by zdecydowali sie na takie posuniecie.

Wodę leją, ponieważ nie chłodzony rdzeń reaktora przetopi się do gleby i wtedy będzie naprawdę syf. Na RTL mówili, że stygnięcie takiego rdzenia zajęłoby tygodnie do miesięcy.

Ja jestem akurat "eko", ale staram się przetwarzać fakty, a nie fobie czy manie. A z elektrowniami jest tak, że atomowe są niebezpieczne, jak się zepsują; węglowe - jak są sprawne. Jak się zepsuje atomówka, to jest wielkie larum, ewakuacja w promieniu dziesiątek kilometrów itp. A jak działa węglówka, to sobie kopci na miasto przez dekady i jest fajnie. Nikogo to nie rusza, bo efekt się rozkłada na lata.

To jak z katastrofą lotniczą. Samolot spadnie, zabije się 300 osób i jest wielka sensacja. O zabitych na drogach też się czasem mówi, ale emocji nie ma w tym praktycznie żadnych. Efekt: większość uwagi skupia się na transporcie, który akurat statystycznie jest bezpieczniejszy. Z elektorwniami jest podobnie - wszyscy się emocjonują atomowymi.

A poza tym to w obszarze zwykłego, konwencjonalnego przemysłu też jest mnóstwo gałęzi w ogóle i konkretnych zakładów w szczególe, które sobie co dzień i co noc podtruwają wszystko wokół. Śmiem twierdzić, że skumulowany efekt jest równie paskudny, co przy promieniowaniu. I paniki nie ma. A czasem powinna być. Nie oznacza to, że trzeba popadać w skrajność i wszystko pozamykać. Wystarczy trochę rozumu, bo czasem jest to zwyczajna głupota, albo chciwość paru durni. A Japończycy akurat rozum mają.

rozpisalem sie i wszystko mi zzarlo

dobra, w skroconej wersji - nie mieszajmy wiary i religii, bo religia to biznes jak kazdy inny.
EA stosowane sa od co najmniej 40 lat, zadna nie zostala wysadzona. ani przez Czeczencow, ani przez Al-Kaide, ani inne innych terrorystow. tak samo z brudna bomba.
terrorysta, to ten co planuje, a nie ten co sie wysadza. ten co sie wysadza to desperat/naiwniak/idiota.
dalej - terroryzm, pochodzi od slowa terror. ten znany jest ludzkosci od poczatkow jej istnienia, terroryzm narodzil sie niedawno i jest niczym innym jak metoda walki. obecny terroryzm to wynik butnego i po prostu zlego postepowania Zachodu wzgledem panstw Arabskich - Afganistan jest doskonalym przykladem. najpierw bohaterscy Mudzahedini, teraz krwiozerczy Talibowie. a kto ich wyszkolil, dal bron? kto ich zostawil samych sobie bez pomocy w zniszczonym kraju, gdzie jedynym sposobem wyjscia z nedzy jest uprawa maku? koszt jednego Stingerra to 38.000 USD - ile Stingerow moze kosztowac wybodowanie szkoly w kraju, gdzie bogactwo przelicza sie iloscia koz? ile studni mozna wywiercic? zbudowac miejsc pracy? tymczasem zostawiono ich w nedzy, bez cienia zastanowienia jak maja sie dzwignac. a najwiekszym sprzymiezencem terrorystow to bieda i ciemnota spoleczenstwa.
co sie dzieje w Iraku? narzuca sie zachodni model demokracji ludziom o skrajnie innej mentalnosci, kulturze itp.

na tym skoncze, bo to temat rzeka.