PARTNER SERWISU
catyzmxv

Kluby Inwestycyjne

mkozdon
0
Dołączył: 2009-05-26
Wpisów: 50
Wysłane: 26 maja 2009 17:24:24
Witam :)
Moj pierwszy temat na forum, wiec mam treme ;)

Czy ktos z tutaj obecnych dziala, dzialal lub zna jakis funkcjonujacy klub inwestorski?
Jest to ciekawa forma grupowego inwestowania i dzielenia sie wiedza, jednak ustawa (z dnia 29 lipca 2005 o obrocie instrumentami finansowymi Dz.U.2005 Nr 183 poz. 1538, Art. 124) delikatnie mowiac nie wyczerpuje tematu =)

Główne pytanie to "czy tworzac klub inwestorski trzeba placic skladki ZUS i podatek dochodowy?". Jezeli tak to oplacalnosc takiej dzialalnosci bylaby znikoma: ZUS + 19% Belki + 18% dochodowego :) W jakich formach oplacaloby sie (mozna) prowadzic taki klub?



Dodatkowo tak z ciekawosci. Czy ktos interesowal sie inwestowaniem na gieldzie w formie wlasnej dzialalnosci gospodarczej? Cytujac 65.23.Z PKD :
Pośrednictwo finansowe pozostałe, gdzie indziej niesklasyfikowane

Podklasa ta obejmuje pozostałe rodzaje pośrednictwa finansowego związane głównie z dystrybucją środków finansowych w inny sposób niż udzielanie pożyczek:

- lokowanie w papiery wartościowe, np.: akcje, obligacje, weksle, poręczenia,

- transakcje na własny rachunek dokonywane przez osoby obracające papierami wartościowymi,

- lokaty nieruchomościowe, prowadzone przede wszystkim na potrzeby innych rodzajów pośrednictwa finansowego (np. w przypadku majątku grup powierniczych),

- wystawianie swapów (transakcja finansowa polegająca na umowie dwóch stron na wzajemną wymianę płatności odsetek od ustalonej kwoty w regularnych odstępach czasu do dnia wygaśnięcia kontraktu), dokonywanie opcji oraz zawieranie transakcji zabezpieczających z wykorzystaniem papierów wartościowych oraz instrumentów pochodnych.


Takie ujecie w PKD oznacza, ze mozna zalozyc dzialalnosc gospodarcza, ktorej przedmiotem jest inwestowanie na wlasny rachunek, co pozwala ujac koszty uzyskania przychodu takie jak: mieszkanie, samochod, komputer, internet, programy do analizy? (przydalaby sie opinia eksperta :D )

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 26 maja 2009 17:55:57
Przyłączam się do ew. teamu badaczy tematu.
Jakiś strzęp informacji jest pod tym linkiem (artykuł w Forbes).

mkozdon
0
Dołączył: 2009-05-26
Wpisów: 50
Wysłane: 26 maja 2009 18:07:23
Artykul ciekawy. Szkoda, ze juz pewnie nieaktualny prawnie (ciezko byc u nas aktualnym prawnie :D ). Wracajac do klubow inwestorskich to gdyby taka forma byla przystepna to mozna stworzyc stockwatchowe kluby :) To by bylo cos co by odroznilo ten serwis od innych. Pomijajac wszelkie problemy organizacyjne (ktorych wiekszosc mozna rozwiazac elektronicznie) to byloby ciekawe uzupelnienie forum o zywa akcje =) Juz sobie wyobrazam konstruktywna rywalizacje miedzy klubami technikow i fundamentalistow :D


karoldvl
0
Dołączył: 2008-10-21
Wpisów: 167
Wysłane: 26 maja 2009 21:35:05
mkozdon napisał(a):
Takie ujecie w PKD oznacza, ze mozna zalozyc dzialalnosc gospodarcza, ktorej przedmiotem jest inwestowanie na wlasny rachunek[...]

Do czasu wejścia w życie znowelizowanej ustawy o obrocie instrumentami finansowymi podpada to pod działalność maklerską wymagającą uzyskania stosownego zezwolenia. Chyba że ma charakter incydentalny, ale nie o to raczej chodzi w zakładaniu takiej działalności gospodarczej.

mkozdon
0
Dołączył: 2009-05-26
Wpisów: 50
Wysłane: 26 maja 2009 21:54:42
Widze, ze orientujesz sie w kwestiach prawnych :) Wiesz moze cos wiece na temat tych klubow inwestorskich? Znalazlem cos takiego jak Fundacja Upowszechniania Akcjonariatu, ale tam proponowana forma jest spolka komandytowa dla takiego klubu.

karoldvl
0
Dołączył: 2008-10-21
Wpisów: 167
Wysłane: 26 maja 2009 23:02:16
Funkcjonowanie klubów inwestorów też reguluje ustawa o obrocie instrumentami finansowymi:
Cytat:
Oddział 2

Kluby inwestorów

Art. 124. 1. Osoby fizyczne posiadające pełną zdolność do czynności prawnych mogą, na podstawie umowy zawartej w formie pisemnej pod rygorem nieważności, zrzeszać się w klubach inwestora. W jednym klubie inwestora może być zrzeszonych nie mniej niż 3 i nie więcej niż 20 osób.

2. W umowie, o której mowa w ust. 1, członkowie klubu inwestora zobowiązują się do:
1) wspólnego działania w celu zdobywania wiedzy o zasadach inwestowania w obrocie zorganizowanym, w szczególności poprzez wspólne inwestowanie w zdematerializowane papiery wartościowe lub inne maklerskie instrumenty finansowe dopuszczone do obrotu na rynku regulowanym;
2) nieuczestniczenia w innych klubach inwestora;
3) niezaciągania w związku z działalnością klubu inwestora zobowiązań o łącznej wartości przewyższającej wartość aktywów zgromadzonych na prowadzonych dla klubu inwestora rachunkach papierów wartościowych i rachunkach pieniężnych służących do ich obsługi.

3. Każdemu członkowi klubu inwestora przysługuje prawo wniesienia w ciągu roku kalendarzowego na rachunki pieniężne służące do obsługi prowadzonych dla tego klubu rachunków papierów wartościowych środków pieniężnych w łącznej wysokości nie wyższej niż 20 000 zł.

4. Klub inwestora ani jego członkowie nie są przedsiębiorcami w rozumieniu ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej.

5. W zakresie nieuregulowanym w ust. 1-4 do umowy, o której mowa w ust. 1, stosuje się przepisy art. 860-864, art. 865 § 1 i art. 866-875 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny.


Więcej trudno znaleźć. Rozwiązanie proponowane przez Fundację wydaje się być w tym wypadku ciekawym pomysłem - wydaje mi się, że zrzeszanie się w ramach klubu inwestorów jako spółki w rozumieniu KC wymagałoby chyba innego poziomu znajomości i zaufania uczestników takiego klubu. Stąd pewnie dlatego twory te nie są zbyt popularne u nas.

Trochę więcej o klubach opisano tutaj: inwestycje.elfin.pl/przewodnik...
Edytowany: 26 maja 2009 23:04

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 27 maja 2009 08:17:01
zawsze można stworzyć spółdzielnie :P

a tak na serio jakiś większych korzyści osobiście nie widzę. więcej kłopotów ze zezwoleniami i kontrolami niż gra warta świeczki. lepiej jakieś może stowarzyszenie jak SII

marekpnw
0
Dołączył: 2009-06-09
Wpisów: 1
Wysłane: 10 czerwca 2009 20:55:03
Klub Inwestora to nie głupie - w kupie siła...

morfeusz
0
Dołączył: 2008-12-12
Wpisów: 936
Wysłane: 11 czerwca 2009 22:27:17
Proponuje założyc klub spekulantów! Dancing

del-09032025v4
0
Dołączył: 2009-02-11
Wpisów: 180
Wysłane: 19 września 2009 15:49:38
W USA kluby inwestycyjne ciesza sie duza popularnoscia. Czlonkowie dziela sie informacjami, konkuruja ze soba, a nawet pozyczaja sobie wzajemnie pieniadze. Z taka forma grupowego inwestowania wiaze sie zagadnienie pogoni za emocjami, gdyz w grupie inwestuje sie ciekawiej, intensywniej. Mozna tu widziec analogie do gry w kasynie, gdzie hazardzisci czesto twierdza, ze sama gra jest wazniejsza od zarobkow. W rezultacie w klubach inwestycyjnych transakcje przeprowadzane sa czesciej (sprawdzono, ze introwertycy rzadziej "miela akcjami"), a czlonkowie czesto wybieraja akcje wzrostowe, bardziej ryzykowne od akcji o potencjale wartosci.

Wykonano test polegajacy na porownaniu wynikow inwestorow indywidualnych i zrzeszonych we wspomnianych klubach inwestycyjnych z wynikami funduszu majacego udzialy w indeksie S&P 500. W latach testu 1991-97 inwestorzy zrzeszeni w klubach osiagneli najmniej korzystny wynik.

Takze wydawaloby sie, ze indywidualne inwestowanie daje lepsze efektythumbright. A Stowarzyszenie Inwestorow Indywidualnych dziala bardziej na poziomie legislacyjnym, odnoszac sie do niejasnosci prawnych miedzy akcjonariuszami a spolkami.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,337 sek.

fajtooqp
xkpdsbdx
edmdzfxd
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 838,91 zł +384,19% 96 838,91 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dkpommgq
wpfbqmlp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat