297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
10 maja 2009 15:45:43
przy kursie: 16,16 zł
Ponieważ nikt jeszcze nie napisał nic o spółce, rozpocznę wątek.
Spółka to typowy deweloper, co więcej inwestuje w segmencie apartamentów luksusowych. Teoretycznie powinna być to wada w związku z kryzysem, a jakimś cudem nie jest.
Zwrot z kapitału własnego (ROE) 24,16%, rating AAA
Jest tutaj chyba coś czego nie rozumiem.?
Edytowany: 10 maja 2009 15:59
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
10 maja 2009 16:02:48
przy kursie: 16,16 zł
To pytanie czy stwierdzenie? Zysk netto za 2008 r. = 39 mln zł Kapitał własny na koniec roku = 161 mln zł Jedno podzielone przez drugie daje 24%. To naprawdę dużo, a spółka nie jest nadmiernie zadłużona, przynajmniej z perspektywy bilansu. Przepływy wprawdzie nie potwierdzają na razie aż tak dobrych wyników, ale to temat na zupełnie inną rozmowę, tj. ujmowanie przychodów z kontraktów długoterminowych.
Edytowany: 10 maja 2009 16:09
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
10 maja 2009 19:04:19
przy kursie: 16,16 zł
no właśnie nie rozumiem jak w czasie kryzysu można zarabiać na sprzedaży nieruchomości luksusowych :-) ale jak widać można i to z dużą marżą. tym bardziej spólka godna zainteresowania. Cytat:Przepływy wprawdzie nie potwierdzają na razie aż tak dobrych wyników, ale to temat na zupełnie inną rozmowę, tj. ujmowanie przychodów z kontraktów długoterminowych. Czyli chodzi o wykazywanie przychodów które faktycznie będą dopiero miały miejsce?
Edytowany: 10 maja 2009 19:31
|
|
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
11 maja 2009 21:47:13
przy kursie: 16,16 zł
Tak jest w wielu branżach: polaryzuje się popyt, że tak powiem. Produkty pozycjonowane skrajnie, czyli niskocenowo i wysokocenowo sprzedają się nawet lepiej niż w quasi-dobrobycie. Kryzys wyniszcza środek, czyli produkty nijakie po nijakich cenach: droższe od tanich a gorsze od dobrych.
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
12 maja 2009 00:04:55
przy kursie: 16,16 zł
a to ciekawe, bo odnosiłem sprawę do LCCORP. Czarnecki jakoś nie potrafił sprzedać luksusowych apartamentów w Sky Tower, w cenie 16k/m^2.
Być może niepotrzebnie uogólniłem to dla całego rynku.
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
12 maja 2009 08:18:49
przy kursie: 16,16 zł
A co tam się dzieje we Wrocławiu? Może ktoś obok ma taniej i lepiej? Albo Sky Tower wcale nie jest takie fajne? Tak by trzeba na to spojrzeć. Bo prawdy ogólne są ogólne (w tym moje), a każdy przypadek jest szczególny.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-21 Wpisów: 14
Wysłane:
16 maja 2009 10:06:34
przy kursie: 16,84 zł
opublikowali raport 3 razy mniejsze przychody rok do roku szczątkowy zysk 2600k ujemne przepływy chyba to nie wygląda najlepiej... Wodzu:) możesz rzucić okiem ?
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
17 maja 2009 01:55:21
przy kursie: 16,84 zł
no ROE spadło. Ale i tak wygląda nieźle. @WD, LCCORP zaniechał inwestycji Sky Tower, bo nie potrafił znaleźć chętnych w tej cenie. Była cała historia - projekt od spółki odkupił Leszek, coby jej zdjąć "garba". Z tego co widziałem, przejeżdzająć, zza płotu widać fundamenty i parę pięter.
Według wyceny z serwisu, jest to lepsza inwestycja niż LCC. Wartość likwidacyjna 9.6, przy kursie 4.2. Wiem wiem, pewnie chodzi o szacowanie wartości nieruchomości. Ale i tak wydaje mi się że spółka jest strasznie tania.
Edytowany: 17 maja 2009 01:58
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
17 maja 2009 07:56:11
przy kursie: 16,84 zł
Dopiero się teraz tutaj doczłapałem. Spółka nie jest duża, co więcej, jak na dewelopera jest mikroskopijna. W "nieruchomościach inwestycyjnych" ma 12 mln zł. Zadłużenie w bankach wynosi 41 mln zł, reszta obciążeń bilansu to "zobowiązania handlowe i pozostałe" na 52 mln, niestety sporo większe od należności wynoszących 14 mln zł. Za to w zapasach stoi 212 mln zł. Nietypowy bilans jak na tę branżę, bo spółka ma bodaj jeden duży aktywny projekt i sama realizuje go w ramach grupy. Proszę ocenić wyniki na tle informacji ze str. 17: uznawanie przychodów i związanych z nimi kosztów następuje w miarę sprzedaży lokali. Z jednej strony pozwala to wierzyć przychodom jako w miarę rzeczywistym (bo mogą być jeszcze rezygnacje), ale z drugiej, nie widzimy całkowitych kosztów ponoszonych przez spółkę, tylko te odpowiadające osiągniętym przychodom. Reszta np. leży na zapasach. Proszę też popatrzeć na -16 mln zł przepływów operacyjnych. Ja wyciągam taki wniosek, że z tego raportu nic nie wiemy o zyskowności, a jedynie możemy ocenić sytuację finansową i trendy w sprzedaży. Ta pierwsza jest bardzo dobra, spółka ma za co przetrwać jeszcze długi czas zastoju, a ta druga, wiemy jaka jest ogólnie: mieszkania nie idą tak jak powinny i czy jest się Tritonem, Polnordem, Gantem czy Marvipolem, problem dotyczy wszystkich. Podobno właśnie wtedy, gdy nikt nie wierzy w przyszłość, miny są marsowe i wieje chłodem, trafiają się okazje.
Edytowany: 17 maja 2009 07:57
|
|
0 Dołączył: 2009-02-01 Wpisów: 279
Wysłane:
24 maja 2009 20:53:54
przy kursie: 15,20 zł
WatchDog napisał(a):Dopiero się teraz tutaj doczłapałem. Spółka nie jest duża, co więcej, jak na dewelopera jest mikroskopijna. W "nieruchomościach inwestycyjnych" ma 12 mln zł. Zadłużenie w bankach wynosi 41 mln zł, reszta obciążeń bilansu to "zobowiązania handlowe i pozostałe" na 52 mln, niestety sporo większe od należności wynoszących 14 mln zł. Za to w zapasach stoi 212 mln zł. Nietypowy bilans jak na tę branżę, bo spółka ma bodaj jeden duży aktywny projekt i sama realizuje go w ramach grupy. Proszę ocenić wyniki na tle informacji ze str. 17: uznawanie przychodów i związanych z nimi kosztów następuje w miarę sprzedaży lokali. Z jednej strony pozwala to wierzyć przychodom jako w miarę rzeczywistym (bo mogą być jeszcze rezygnacje), ale z drugiej, nie widzimy całkowitych kosztów ponoszonych przez spółkę, tylko te odpowiadające osiągniętym przychodom. Reszta np. leży na zapasach. Proszę też popatrzeć na -16 mln zł przepływów operacyjnych. Ja wyciągam taki wniosek, że z tego raportu nic nie wiemy o zyskowności, a jedynie możemy ocenić sytuację finansową i trendy w sprzedaży. Ta pierwsza jest bardzo dobra, spółka ma za co przetrwać jeszcze długi czas zastoju, a ta druga, wiemy jaka jest ogólnie: mieszkania nie idą tak jak powinny i czy jest się Tritonem, Polnordem, Gantem czy Marvipolem, problem dotyczy wszystkich. Podobno właśnie wtedy, gdy nikt nie wierzy w przyszłość, miny są marsowe i wieje chłodem, trafiają się okazje.
Mimo wszystko uwazam, ze Triton to wlasnie taka okazja.
|
|
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
24 maja 2009 21:46:00
przy kursie: 15,20 zł
tak więc jest nas dwóch.
|
|
0 Dołączył: 2009-02-01 Wpisów: 279
Wysłane:
26 czerwca 2009 18:00:55
przy kursie: 14,00 zł
Vox moze wiesz, albo domyslasz sie co dzieje sie z ta spolka? Mnie wydaje sie, ze cos jest nie tak. Zadnych wiadomosci, zupelna cisza, a kurs spada i spada.
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
26 czerwca 2009 18:16:39
przy kursie: 14,00 zł
ogólnie na deweloperach zaczęła się korekta... to i Triton spada. Ale rysuje mi się coś jakby ORGR, tyle że linia szyi dopiero ~2,80 PLN.
to co miałem trzymam. na 2,80 jesli ORGR sie wyrysuje dokupię.
|
|
7 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-13 Wpisów: 224
Wysłane:
26 czerwca 2009 19:22:55
przy kursie: 14,00 zł
Vox napisał(a): rysuje mi się coś jakby ORGR, tyle że linia szyi dopiero ~2,80 PLN Vox wykres mogę prosić?
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
26 czerwca 2009 19:38:05
przy kursie: 14,00 zł
wykresu nie ma bo nie robiłem - rzuciłem okiem na stooq ORGR troche koślawe ale może się wyrysuje.
|
|
0 Dołączył: 2009-03-03 Wpisów: 82
Wysłane:
29 czerwca 2009 00:30:56
przy kursie: 14,00 zł
Cos wydajemi sie, ze przed tymi Waszymi 2.8 spolka jeszcze 4 zeta zaliczy
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
29 czerwca 2009 11:00:42
przy kursie: 15,20 zł
może być. nie obrażę się na taki rozwój wypadków
Edytowany: 29 czerwca 2009 11:01
|
|
0 Dołączył: 2009-02-01 Wpisów: 279
Wysłane:
23 lipca 2009 00:57:05
przy kursie: 12,80 zł
Vox, chyba jednak kurs dazy do "Twoich" 2.80. Spadek kursu postepuje systematycznie. Nie natrafilem na zadne niepokojace informacje z tej spolki. W sumie ostanio nie dochadza zadne nowe informacje z Tritronu. Czyli co? Przygotowujemy gotowke na dokupienie? Uzylem liczby mnogiej, bo ja tez nad tym sie zastanawiam. Ponizej trzech zlotych to bedzie juz naprawde niezla cena. No chyba, ze nie wiemy o czyms, o czym wiedza ci, ktorzy teraz sprzedaja. Pozdrawiam.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-25 Wpisów: 179
Wysłane:
23 lipca 2009 04:31:00
przy kursie: 12,80 zł
To moze ja dwa grosze fundamentalnie (hmm,..."fundamentalnie"?). Ta spolka nazywala byla kiedys w latach 90-tych dostawca ciezarowek, potem w okolicach boom-u internetowego zmienila nazwe na 7bulls.com a branze na informatyczna, kilka lat potem w okolicach boom-u na deweloperke zorientowali sie ze maja cenny teren w Warszawie i zmienili profil na deweloperski. Moze ktos sie orientuje czy tym wciaz zarzadza ta sama ekipa? Jesli tak, to ja bym dawal tutaj b. duze dyskonto - sama historia tych zmian branz, ponad 10 lat na gieldzie i ani grosza wyplaconej dywidendy - to mnie odpycha. Z drugiej strony, jesli tam weszli jacys nowi ludzie to bylbym zainteresowany, aktywa w Warszawie maja zdecydowanie wartosc wieksza niz te 60mln (?) kapitalizacji, wiec moglaby byc tu powtorka z IB System - firmy z kuszacymi aktywami ale slamazarnie zarzadzanej za czasow prez. Kruszka (pamietacie "test WD"? :), do ktorej wszedl nowy zarzad i robi z niej sensowny papier.
|
|
0 Dołączył: 2009-04-02 Wpisów: 687
Wysłane:
23 lipca 2009 11:51:28
przy kursie: 13,08 zł
Dorzuciłem trochę kiszonego ogóra z rana do portfela (raptem dwa słoiczki). Płynnośc taka, że jak pojawi się jakies ładne info to nie da się kupić większej ilości biorąc z prawej bez wywindowania kursu. Jakoś na 3.0 (silne wsparcie) nie chce spadać, sporo pelikanów po lewej. Teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu.
Edytowany: 23 lipca 2009 12:15
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.