PARTNER SERWISU
babaqzpb
1 2 3
Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 10 maja 2009 15:45:43 przy kursie: 16,16 zł
Ponieważ nikt jeszcze nie napisał nic o spółce,
rozpocznę wątek.

Spółka to typowy deweloper, co więcej inwestuje w segmencie apartamentów luksusowych.
Teoretycznie powinna być to wada w związku z kryzysem,
a jakimś cudem nie jest.

Zwrot z kapitału własnego (ROE) 24,16%, rating AAA

Jest tutaj chyba coś czego nie rozumiem.?
Edytowany: 10 maja 2009 15:59

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 10 maja 2009 16:02:48 przy kursie: 16,16 zł
To pytanie czy stwierdzenie? salute
Zysk netto za 2008 r. = 39 mln zł
Kapitał własny na koniec roku = 161 mln zł
Jedno podzielone przez drugie daje 24%.
To naprawdę dużo, a spółka nie jest nadmiernie zadłużona, przynajmniej z perspektywy bilansu.

Przepływy wprawdzie nie potwierdzają na razie aż tak dobrych wyników, ale to temat na zupełnie inną rozmowę, tj. ujmowanie przychodów z kontraktów długoterminowych.
Edytowany: 10 maja 2009 16:09

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 10 maja 2009 19:04:19 przy kursie: 16,16 zł
no właśnie nie rozumiem
jak w czasie kryzysu można zarabiać na sprzedaży
nieruchomości luksusowych :-)
ale jak widać można i to z dużą marżą. tym bardziej spólka godna zainteresowania.

Cytat:
Przepływy wprawdzie nie potwierdzają na razie aż tak dobrych wyników, ale to temat na zupełnie inną rozmowę, tj. ujmowanie przychodów z kontraktów długoterminowych.


Czyli chodzi o wykazywanie przychodów które faktycznie będą dopiero miały miejsce?
Edytowany: 10 maja 2009 19:31


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 11 maja 2009 21:47:13 przy kursie: 16,16 zł
Tak jest w wielu branżach: polaryzuje się popyt, że tak powiem. Produkty pozycjonowane skrajnie, czyli niskocenowo i wysokocenowo sprzedają się nawet lepiej niż w quasi-dobrobycie. Kryzys wyniszcza środek, czyli produkty nijakie po nijakich cenach: droższe od tanich a gorsze od dobrych.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 12 maja 2009 00:04:55 przy kursie: 16,16 zł
a to ciekawe, bo odnosiłem sprawę do LCCORP.
Czarnecki jakoś nie potrafił sprzedać luksusowych apartamentów w Sky Tower, w cenie 16k/m^2.

Być może niepotrzebnie uogólniłem to dla całego rynku.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 12 maja 2009 08:18:49 przy kursie: 16,16 zł
A co tam się dzieje we Wrocławiu? Może ktoś obok ma taniej i lepiej? Albo Sky Tower wcale nie jest takie fajne? Tak by trzeba na to spojrzeć. Bo prawdy ogólne są ogólne (w tym moje), a każdy przypadek jest szczególny.

gorrd
0
Dołączył: 2009-01-21
Wpisów: 14
Wysłane: 16 maja 2009 10:06:34 przy kursie: 16,84 zł
opublikowali raport 3 razy mniejsze przychody rok do roku szczątkowy zysk 2600k
ujemne przepływy chyba to nie wygląda najlepiej...
Wodzu:) możesz rzucić okiem ?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 17 maja 2009 01:55:21 przy kursie: 16,84 zł
no ROE spadło. Ale i tak wygląda nieźle.
@WD, LCCORP zaniechał inwestycji Sky Tower, bo nie potrafił znaleźć chętnych w tej cenie.
Była cała historia - projekt od spółki odkupił Leszek, coby jej zdjąć "garba". Z tego co widziałem,
przejeżdzająć, zza płotu widać fundamenty i parę pięter.

Według wyceny z serwisu, jest to lepsza inwestycja niż LCC. Wartość likwidacyjna 9.6,
przy kursie 4.2. Wiem wiem, pewnie chodzi o szacowanie wartości nieruchomości. Ale i tak wydaje mi się
że spółka jest strasznie tania.
Edytowany: 17 maja 2009 01:58

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 17 maja 2009 07:56:11 przy kursie: 16,84 zł
Dopiero się teraz tutaj doczłapałem.
Spółka nie jest duża, co więcej, jak na dewelopera jest mikroskopijna. W "nieruchomościach inwestycyjnych" ma 12 mln zł. Zadłużenie w bankach wynosi 41 mln zł, reszta obciążeń bilansu to "zobowiązania handlowe i pozostałe" na 52 mln, niestety sporo większe od należności wynoszących 14 mln zł. Za to w zapasach stoi 212 mln zł. Nietypowy bilans jak na tę branżę, bo spółka ma bodaj jeden duży aktywny projekt i sama realizuje go w ramach grupy.
Proszę ocenić wyniki na tle informacji ze str. 17: uznawanie przychodów i związanych z nimi kosztów następuje w miarę sprzedaży lokali. Z jednej strony pozwala to wierzyć przychodom jako w miarę rzeczywistym (bo mogą być jeszcze rezygnacje), ale z drugiej, nie widzimy całkowitych kosztów ponoszonych przez spółkę, tylko te odpowiadające osiągniętym przychodom. Reszta np. leży na zapasach. Proszę też popatrzeć na -16 mln zł przepływów operacyjnych. Ja wyciągam taki wniosek, że z tego raportu nic nie wiemy o zyskowności, a jedynie możemy ocenić sytuację finansową i trendy w sprzedaży. Ta pierwsza jest bardzo dobra, spółka ma za co przetrwać jeszcze długi czas zastoju, a ta druga, wiemy jaka jest ogólnie: mieszkania nie idą tak jak powinny i czy jest się Tritonem, Polnordem, Gantem czy Marvipolem, problem dotyczy wszystkich. Podobno właśnie wtedy, gdy nikt nie wierzy w przyszłość, miny są marsowe i wieje chłodem, trafiają się okazje.
Edytowany: 17 maja 2009 07:57

andypaton
0
Dołączył: 2009-02-01
Wpisów: 279
Wysłane: 24 maja 2009 20:53:54 przy kursie: 15,20 zł
WatchDog napisał(a):
Dopiero się teraz tutaj doczłapałem.
Spółka nie jest duża, co więcej, jak na dewelopera jest mikroskopijna. W "nieruchomościach inwestycyjnych" ma 12 mln zł. Zadłużenie w bankach wynosi 41 mln zł, reszta obciążeń bilansu to "zobowiązania handlowe i pozostałe" na 52 mln, niestety sporo większe od należności wynoszących 14 mln zł. Za to w zapasach stoi 212 mln zł. Nietypowy bilans jak na tę branżę, bo spółka ma bodaj jeden duży aktywny projekt i sama realizuje go w ramach grupy.
Proszę ocenić wyniki na tle informacji ze str. 17: uznawanie przychodów i związanych z nimi kosztów następuje w miarę sprzedaży lokali. Z jednej strony pozwala to wierzyć przychodom jako w miarę rzeczywistym (bo mogą być jeszcze rezygnacje), ale z drugiej, nie widzimy całkowitych kosztów ponoszonych przez spółkę, tylko te odpowiadające osiągniętym przychodom. Reszta np. leży na zapasach. Proszę też popatrzeć na -16 mln zł przepływów operacyjnych. Ja wyciągam taki wniosek, że z tego raportu nic nie wiemy o zyskowności, a jedynie możemy ocenić sytuację finansową i trendy w sprzedaży. Ta pierwsza jest bardzo dobra, spółka ma za co przetrwać jeszcze długi czas zastoju, a ta druga, wiemy jaka jest ogólnie: mieszkania nie idą tak jak powinny i czy jest się Tritonem, Polnordem, Gantem czy Marvipolem, problem dotyczy wszystkich. Podobno właśnie wtedy, gdy nikt nie wierzy w przyszłość, miny są marsowe i wieje chłodem, trafiają się okazje.
Mimo wszystko uwazam, ze Triton to wlasnie taka okazja.


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 24 maja 2009 21:46:00 przy kursie: 15,20 zł
tak więc jest nas dwóch. thumbright

andypaton
0
Dołączył: 2009-02-01
Wpisów: 279
Wysłane: 26 czerwca 2009 18:00:55 przy kursie: 14,00 zł
Vox moze wiesz, albo domyslasz sie co dzieje sie z ta spolka? Mnie wydaje sie, ze cos jest nie tak. Zadnych wiadomosci, zupelna cisza, a kurs spada i spada.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 26 czerwca 2009 18:16:39 przy kursie: 14,00 zł
ogólnie na deweloperach zaczęła się korekta...
to i Triton spada. Ale rysuje mi się coś jakby ORGR, tyle
że linia szyi dopiero ~2,80 PLN.

to co miałem trzymam. na 2,80 jesli ORGR sie wyrysuje dokupię.

lb85
7
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-13
Wpisów: 224
Wysłane: 26 czerwca 2009 19:22:55 przy kursie: 14,00 zł
Vox napisał(a):
rysuje mi się coś jakby ORGR, tyle
że linia szyi dopiero ~2,80 PLN


Vox wykres mogę prosić? Think

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 26 czerwca 2009 19:38:05 przy kursie: 14,00 zł
wykresu nie ma bo nie robiłem - rzuciłem okiem na stooq
ORGR troche koślawe ale może się wyrysuje.

klon
0
Dołączył: 2009-03-03
Wpisów: 82
Wysłane: 29 czerwca 2009 00:30:56 przy kursie: 14,00 zł
Cos wydajemi sie, ze przed tymi Waszymi 2.8 spolka jeszcze 4 zeta zaliczyPray

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 29 czerwca 2009 11:00:42 przy kursie: 15,20 zł
może być. nie obrażę się na taki rozwój wypadków blackeye
Edytowany: 29 czerwca 2009 11:01

andypaton
0
Dołączył: 2009-02-01
Wpisów: 279
Wysłane: 23 lipca 2009 00:57:05 przy kursie: 12,80 zł
Vox, chyba jednak kurs dazy do "Twoich" 2.80. Spadek kursu postepuje systematycznie. Nie natrafilem na zadne niepokojace informacje z tej spolki. W sumie ostanio nie dochadza zadne nowe informacje z Tritronu. Czyli co? Przygotowujemy gotowke na dokupienie? Uzylem liczby mnogiej, bo ja tez nad tym sie zastanawiam. Ponizej trzech zlotych to bedzie juz naprawde niezla cena. No chyba, ze nie wiemy o czyms, o czym wiedza ci, ktorzy teraz sprzedaja. Pozdrawiam.salute

Henryk_Anatol_Rzezucha
0
Dołączył: 2009-01-25
Wpisów: 179
Wysłane: 23 lipca 2009 04:31:00 przy kursie: 12,80 zł
To moze ja dwa grosze fundamentalnie (hmm,..."fundamentalnie"?). Ta spolka nazywala byla kiedys w latach 90-tych dostawca ciezarowek, potem w okolicach boom-u internetowego zmienila nazwe na 7bulls.com a branze na informatyczna, kilka lat potem w okolicach boom-u na deweloperke zorientowali sie ze maja cenny teren w Warszawie i zmienili profil na deweloperski. Moze ktos sie orientuje czy tym wciaz zarzadza ta sama ekipa? Jesli tak, to ja bym dawal tutaj b. duze dyskonto - sama historia tych zmian branz, ponad 10 lat na gieldzie i ani grosza wyplaconej dywidendy - to mnie odpycha. Z drugiej strony, jesli tam weszli jacys nowi ludzie to bylbym zainteresowany, aktywa w Warszawie maja zdecydowanie wartosc wieksza niz te 60mln (?) kapitalizacji, wiec moglaby byc tu powtorka z IB System - firmy z kuszacymi aktywami ale slamazarnie zarzadzanej za czasow prez. Kruszka (pamietacie "test WD"? :), do ktorej wszedl nowy zarzad i robi z niej sensowny papier.

iktorn
0
Dołączył: 2009-04-02
Wpisów: 687
Wysłane: 23 lipca 2009 11:51:28 przy kursie: 13,08 zł
Dorzuciłem trochę kiszonego ogóra z rana do portfela (raptem dwa słoiczki).
Płynnośc taka, że jak pojawi się jakies ładne info to nie da się kupić większej ilości biorąc z prawej bez wywindowania kursu.
Jakoś na 3.0 (silne wsparcie) nie chce spadać, sporo pelikanów po lewej.
Teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu.
Edytowany: 23 lipca 2009 12:15

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,352 sek.

dmahsxaw
qgcyskrx
oitqyjje
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
xjlvptiv
qnukbjmv
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat