PARTNER SERWISU
babaqzpb

Gold

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 3 marca 2009 23:16:58
Krótkoterminowa linia trendu wzrostowego została przełamana. Oczekuję testu średnioterminowego wsparcia na poziomie 880-900$. Jest to o tyle ciekawy poziom, ponieważ spadek zniósłby 38,2% fali wzrostowej trwającej od listopad 2008 roku. Na tym poziomie przebiega także średnioterminowa linia trendu oraz wsparcie wyrysowane po szczytach od marca 2008 roku.
W przypadku przejścia tak istotnych poziomów, w ciągu najbliższych kilkunastu tygodni cena złota ponownei zawita poniżej 800$.
Taki scenariusz na złocie w ciągu ostatnich dziesięcioleci już był rozgrywany, złoto zyskiwało, akcje traciły na wartości. Moment kulminacyjny następował gdy wbrew dolarowi, spadkom na giełdzie, następowała realizacja zysków na złocie. Niemal w każdym przypadku, kończyło się to powrotem kapitału na rynki akcyjne.
Jeszcze raz powtórzę, co raz więcej czynników wskazuje na na mającą nastąpić silną i długotrwałą korektę na rynkach akcyjnych.


kliknij, aby powiększyć

Edytowany: 3 marca 2009 23:22

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 11 kwietnia 2009 17:49:54
Wykres złota (futures):

kliknij, aby powiększyć

Jesteśmy świadkami przepompowywania lokat ze złota w papiery wartościowe. Biorąc pod uwagę umacniającego się PLN WGPW staje się b. perspektywicznym kąskiem. Nie zdziwię się jeżeli w niedalekiej przyszłości zobaczę na WGPW obroty rzędu 3 mld.

TomekP
2
Dołączył: 2009-03-16
Wpisów: 226
Wysłane: 16 września 2010 13:10:31
Wczoraj obliczałem ile można byłoby zyskać w ciągu 9 lat inwestując w złoto na FX.

01.08.2001-początek inwestycji
01.08.2010-koniec inwestycji

Wszystko obliczane na zasadach domu XTB:

Dźwignia: 100
Kurs złota:
01.08.2001- 266,60 (Open)
01.08.2010- 1246,83 (Close)

różnica= 980,23

wielkość jednego pipsa= 0,01

Czyli pipsów było 98023.

WARIANT I

Wartość pipsa wg tabeli z arkuszu wyceny pozycji:
Minimalna wartość kontraktu= 0.1 lot = 1452,25zł (inwestycja)
Wartość pipsa jest równa wtedy= 0,89zł
Spread= 70,93zł
Swap= przyjmuję że 1/10 zysku to będzie swap

Zyski i stopa zwrotu:
98023 x 0,89zł = 87240,47zł - swap - spread = 78445,49zł (Zysk)
Stopa zwrotu= 78445,49/1452,25= 5401%


WARIANT II
Jednak wg. tej tabeli otrzymałbym:

Minimalna wartość kontraktu= 0.03 lot, dla porównania wezmę 0,1= 79,98usd (inwestycja)
Wartość pipsa jest równa wtedy= 0.79usd
Spread= 80 do 200 pipsów= 64usd do 160usd
Swap= przyjmuję że 1/10 zysku to będzie swap

Zyski i stopa zwrotu:
98023 x 0,79usd = 77438,17usd - swap - spread = 69534,35usd (Zysk)
Stopa zwrotu= 69534,35/79,98= 86939%

Trzeba wziąć pod uwagę, że w 2001 roku były inne warunki transakcji i inna wartość dolara. Czy ktoś z Was próbował obliczyć taką inwestycję? Który wariant jest bardziej poprawny?






Ulubione cytaty :::

- „Możesz postawić wszystko na jedną kartę, ale uważnie obserwuj, co się z nią dzieje.” /Warren Buffett
- „Jeżeli Twoja rzeczywistość zaczyna się od Twoich marzeń, to Twoje marzenia staną się Twoją rzeczywistością.” /Donald Trump
- „Bez pasji nie ma energii, a bez energii nie ma nic.”



Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 16 września 2010 16:16:43
Obliczenia fajne choć ja mam jedno zastrzeżenie:

Musiałbyś więcej kapitału zainwestować. Przecież były wahania (na wykresie dziesiecioletnim fajnie to wygląda, ale pasowałoby przyjrzeć się sesjom, może policzyć odchylenie standardowe?).

Sam jestem klientem XTB i oni w pewnych warunkach (teraz nie pamiętam) zamykają Ci pozycję na Forexie jak spadnie depozyt. Zatem 1452,25 jako wartość początkowa kapitału mogła nie wystarczyć. Pewnie trzeba byłoby mieć większy kapitał na rachunku, żeby mieć pewność, ze nie zamknął Ci pozycji. Oczywiście być może wahania były tak małe, że XTB nie zamknęłoby Ci pozycji (nie wiem, powtarzam trzeba to sprawdzić, ale moje podejrzenia mogą wydać się uzasadnione)


A po drugie 9 lat pozycji na forexie - takie rzeczy tylko w Erze hello1
Edytowany: 16 września 2010 16:19

TomekP
2
Dołączył: 2009-03-16
Wpisów: 226
Wysłane: 16 września 2010 16:51:30
Kamil Gemra napisał(a):
Obliczenia fajne choć ja mam jedno zastrzeżenie:

Musiałbyś więcej kapitału zainwestować. Przecież były wahania (na wykresie dziesiecioletnim fajnie to wygląda, ale pasowałoby przyjrzeć się sesjom, może policzyć odchylenie standardowe?).


Od daty inwestycji kurs nie spadł poniżej otwarcia pozycji, ale oczywiście taką inwestycję należałoby zacząć z kapitałem minimum 3-krotnie większym niż wartość kontraktu.

Kamil Gemra napisał(a):

Sam jestem klientem XTB i oni w pewnych warunkach (teraz nie pamiętam) zamykają Ci pozycję na Forexie jak spadnie depozyt. Zatem 1452,25 jako wartość początkowa kapitału mogła nie wystarczyć. Pewnie trzeba byłoby mieć większy kapitał na rachunku, żeby mieć pewność, ze nie zamknął Ci pozycji. Oczywiście być może wahania były tak małe, że XTB nie zamknęłoby Ci pozycji (nie wiem, powtarzam trzeba to sprawdzić, ale moje podejrzenia mogą wydać się uzasadnione)


Ze szkolenia pamiętam to pytanie i nie muszą zamknąć, ale w każdym momencie mogą to zrobić. Wzywają jedynie do uzupełnienia depozytu. Poza tym, czy przypadkiem taki kontrakt nie jest ważny maksymalnie rok, po czym jest zamykany, czy pomyliło mi się z opcjami walutowymi?

Kamil Gemra napisał(a):

A po drugie 9 lat pozycji na forexie - takie rzeczy tylko w Erze hello1


Można trafić do wariatkowa, prawda?

W każdym bądź razie zrobiłem takie obliczenia z czystej ciekawości, również dlatego, iż planuje na dniach otworzenie rachunku i inwestycję w złoto, oczywiście gdy bardziej zbliży się do dolnej lub górnej linii kanału, bo teraz jest tak jakby w połowie drogi (W1).

Zastanawiam się, co sprawiłoby, że ceny złota drastycznie zaczęły spadać?

Kamil- inwestujesz w złoto na XTB?


Ulubione cytaty :::

- „Możesz postawić wszystko na jedną kartę, ale uważnie obserwuj, co się z nią dzieje.” /Warren Buffett
- „Jeżeli Twoja rzeczywistość zaczyna się od Twoich marzeń, to Twoje marzenia staną się Twoją rzeczywistością.” /Donald Trump
- „Bez pasji nie ma energii, a bez energii nie ma nic.”


Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 17 września 2010 09:01:02
TomekP napisał(a):
[quote=Kamil Gemra]

Kamil- inwestujesz w złoto na XTB?



W złoto akurat nie inwestowałem. Ja grałem tak spokojnie. Na złocie to jak dla mnie były spore wahania - praktycznie każda zmiana ceny przy najmniejszej pozycji jaką mogłem ustawić to było kilkadziesiąt złotych w jedną albo w drugą. Być może ja coś źle ustawiałem z tą pozycją i może dlatego tak to było.

Na złocie gram (chyba lepiej grałem) na GPW dzięki temu instrumentowi stooq.com/q/?s=invgldfiz&d...

Zachowuje się podobnie jak złoto. Niestety nominał jest spory, a do tego gra sie tylko na wzrosty.

plynacyzrynkiem
0
Dołączył: 2009-08-01
Wpisów: 1 344
Wysłane: 17 września 2010 11:38:52
pozycja walutowa to tez pkt swapowe - przez 9 lat moga zmienic wszystko

jesli dobrze kojarze przy dlugiej usdpln placilbys wibor polski a otrzymywal libid usd - i ewentualnie dziura bylaby jeszcze wieksza przez spread brokera - czyli 4% w plecy rocznie lekko liczac

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 17 września 2010 11:48:30
[quote=plynacyzrynkiem]pozycja walutowa to tez pkt swapowe - przez 9 lat moga zmienic wszystko
/quote]

Nie wiem jak to jest na złocie, ale punkty mogły sporo namieszać w tej inwestycji przez tyle lat.

TomekP
2
Dołączył: 2009-03-16
Wpisów: 226
Wysłane: 28 listopada 2010 08:57:06
Dzisiaj postaram się obliczyć, jaką stopę zwrotu można było osiągnąć z inwestowania w złoto od momentu założenia tematu.
Ulubione cytaty :::

- „Możesz postawić wszystko na jedną kartę, ale uważnie obserwuj, co się z nią dzieje.” /Warren Buffett
- „Jeżeli Twoja rzeczywistość zaczyna się od Twoich marzeń, to Twoje marzenia staną się Twoją rzeczywistością.” /Donald Trump
- „Bez pasji nie ma energii, a bez energii nie ma nic.”


TomekP
2
Dołączył: 2009-03-16
Wpisów: 226
Wysłane: 29 listopada 2010 00:50:08
Całość została oparta o platformę Go4x, na dźwigni 200.

9 marca 2009 roku cena Open wynosiła: 937.70
26 listopada 2010 cena Close wynosiła: 1362.50
Ilość pipsów: 4248
Okres czasu: 550 dni

Wykres:


kliknij, aby powiększyć


Punkty swapowe dla pozycji długiej:

www.go4x.pl/rachunek/warunki-t... napisał(a):

Wartość ta liczona jest w następujący sposób:

nominał transakcji w Lotach * punkty swapowe* wartość 1 pipsa dla 1 Lota

Jeśli więc 1 pips dla 1 Lota EURPLN to 10 zł, nominał transakcji długiej pozycji to 0.01 Lota, a wartość punktów swapowych to minus 0.442 to po północy z rachunku zostanie potrąconych 4 grosze.

0.01 * (-0.442) * 10 = 4 gr.


Tabela punktów swapowych jest TUTAJ.

I.Transakcja za 0.01 lota (20.73zł):

Swap = 550 * 0.01 * (-4.0923) * 0.3 = 6,75usd = 20,25zł

Teraz obliczam zysk dla transakcji za 0.01 lota (20.73zł):

4248 * 0.30 - 20,25 = 1254,15zł

0.30- to wartość jednego pipsa.

Otrzymana stopa zwrotu:

(1254,15 - 20.73) / 20.73 = 5949,93%


II.Transakcja za 0.1 lota (207.3zł):

Swap = 550 * 0.1 * (-4.0923) * 3,0 = 675,23zł

Teraz obliczam zysk dla transakcji za 0.1 lota (207.3zł):

4248 * 3.0 - 675,23 = 12068,77zł

3.0- to wartość jednego pipsa.

Otrzymana stopa zwrotu:

(12068,77 - 207.3) / 207.3 = 5721,89%



Przy tych obliczeniach trzeba wziąć pod uwagę fakt, iż od momentu zakupu cena złota spadła najwięcej o:

(937.70 - 873,3) * 10 = 644 pipsy, czyli przy kontrakcie za 0.01 lota, byłby to spadek o:

664 * 0.3 = 199,2zł, co oznacza, że razem na rachunku powinna znajdować się minimalnie kwota:

199,2 + 20,73 = 219,93zł, bo inaczej transakcja zostałaby zamknięta wcześniej niż 26 listopada 2010. Inaczej obliczając, na rachunku powinno znajdować się wtedy 10,6093 razy więcej środków niż wynosił depozyt, czyli 10,6093 * 20.73.

W przypadku transakcji za 0.1 lota, byłby to spadek o:

664 * 3 = 1992zł, co oznacza, że razem na rachunku powinna znajdować się minimalnie kwota:

1992 + 207,3 = 2199,3zł, bo inaczej transakcja zostałaby zamknięta wcześniej niż 26 listopada 2010. Inaczej obliczając, na rachunku powinno znajdować się wtedy 10,6093 razy więcej środków niż wynosił depozyt, czyli 10,6093 * 207,3.

Analogicznie dla pozostałych wartości Lot.
Ulubione cytaty :::

- „Możesz postawić wszystko na jedną kartę, ale uważnie obserwuj, co się z nią dzieje.” /Warren Buffett
- „Jeżeli Twoja rzeczywistość zaczyna się od Twoich marzeń, to Twoje marzenia staną się Twoją rzeczywistością.” /Donald Trump
- „Bez pasji nie ma energii, a bez energii nie ma nic.”

Edytowany: 29 listopada 2010 00:52


John_Majewski
0
Dołączył: 2011-02-09
Wpisów: 8
Wysłane: 9 lutego 2011 17:28:08
poleci na chwilę do góry i od razu spadnie po egipcie

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,386 sek.

dmahsxaw
qgcyskrx
oitqyjje
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
xjlvptiv
qnukbjmv
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat