0
Dołączył: 2010-07-29
Wpisów: 274
Wysłane:
10 sierpnia 2011 21:39:19
Hej,
Co sądzicie o obligacjach korporacyjnych podczas bessy, warto się w to pchać, czy może ryzyko podobne jak przy akcjach, bo spółki będą bankrutować jedna po drugiej?
|
0
Dołączył: 2011-07-04
Wpisów: 8
Wysłane:
10 sierpnia 2011 21:59:11
ja gdzieś czytałem że znakiem ostatniego etapu kryzysu będą spadki na obligacjach korporacyjnych
|
0
Dołączył: 2010-07-29
Wpisów: 274
Wysłane:
10 sierpnia 2011 23:25:03
Do ostatniego etapu jeszcze nam brakuje co najmniej kilka miesięcy, ale będę miał na uwadze. Czyli chyba lepiej skarbu państwa.
|
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane:
10 sierpnia 2011 23:34:29
część obligacji już upłynniłem, ale nie dlatego że boje się bankructwa spółek, tylko przygotowuje kasę na akcje. w takim tempie w jakim teraz lecimy dno zbliża się nieubłaganie. rozsądek jednak podpowiada, że nie ma się gdzie spieszyć, a poprzednie dno może być przebite. już jest przebite na niektórych spółkach. chciałbym na samym dnie mieć 25% kapitału w obligacjach i potem znowu zwiększać udział do 50% realizując zyski z akcji.
|
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane:
11 sierpnia 2011 08:15:20
Oczywiście to, że giełda spada teoretycznie powinno świadczyć o dyskontowaniu spowolnienia gospodarczego (recesji przy takich spadkach?) zatem bankructwa są nieuniknione. Jednak nie przesadzałbym z tym. Myślę wręcz drugą stronę. Jeżeli spadki potrwają dłużej to z pewnością część inwestorów pomyśli o obligacjach co może skutkować wzrostem ich cen.
@SirHoe
Ciekawa strategia ale ja sądzę, że to nie koniec spadków. Kwestia dni a możemy być poniżej 2000 na WIG20.
|
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane:
11 sierpnia 2011 08:39:38
próbowałem podjąć ten temat w wątku INDEKS OBLIGACJI KORPORACYJNYCH, dla mnie jest to pewnik, że w przypadku dłużej trwającej smuty, w plecy dostanie także dług korporacyjny, jak napisałem we wspomnianym wątku, w pewnych momentach FORTIS OBLIGACJI ZAMIENNYCH i ROBECO OBLIGACJI KORPORACYJNYCH, spadało nawet o 40%, nie było to wprawdzie 60% jak na funduszach akcyjnych, ale jednak... zapewne zobaczymy to szybko na wykresach funduszy długu korporacyjnego, gdyż w przypadku katastrofy (tak chyba trzeba to nazwać, a nie rosnącą "zmiennością" jak lubią to nazywać komentatorzy telewizyjni), to co FUNDY kupiły po 100 będzie oscylować gdzieś w granicach 80-90%, dawałem tu kiedyś linka na ONVISTA, tam można zaobserwować jak się sprawował dług takich nawet firm jak BAYER, ucierpiał, nie pisząc już o jakimś UNIGAZ UKRAINA, którego miałem być nieszczęście posiadaczem
|
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
|
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane:
11 sierpnia 2011 10:30:38
SirHoe napisał(a):część obligacji już upłynniłem, ale nie dlatego że boje się bankructwa spółek, tylko przygotowuje kasę na akcje. Jak widzę wyprzedaż obligacji Ganta (np. GND0513 za 98-99) to nie mam wątpliwości że nie tylko Ty masz taki plan :P Ale ja również byłbym ostrożny - teraz to sobie może spadać i spadać jak w 2008... Na pewno lepiej się wstrzymać z kupnem obligacji nieznanych spółek ale Gant, Marvipol - wysokie ratingi, systematyczne raporty nie ma się czego bać moim zdaniem.
Edytowany: 11 sierpnia 2011 10:32
|
0
Dołączył: 2010-12-07
Wpisów: 21
Wysłane:
11 sierpnia 2011 11:38:14
Duże i pewne spółki powinny być dobre na besse.
Nie zbankrutują - kasę wypłacą, a każdy spadek ceny podbija rentowność. Po co kupować akcje jeśli można kupić obligację z kuponem 10% poniżej 100% ?
Co do kupowania akcji - to ja bym się nie śpieszył. Bessa zazwyczaj jest gwałtowna i nieprzewidywalna, natomiast hossa trwa zdecydowanie dłużej.
W związku z tym nie warto próbować złapać dołka, lecz poczekać na odwrócenie trendu. Po co mrozić gotówkę np. na rok w akcjach tylko dlatego że są tanie - skoro nie urosną aż nie poprawią się fundamenty ?
Edytowany: 11 sierpnia 2011 11:38
|
0
Dołączył: 2010-12-07
Wpisów: 21
Wysłane:
11 sierpnia 2011 11:40:39
Ale nie zmienia to faktu że ING Globalnego długu korporacyjnego leci na pysk przy słabnącej złotówce :(
|
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane:
12 sierpnia 2011 09:29:44
i jest to niestety potwierdzenie tez wyżej przeze mnie przedłożonych, chociaż oczywiście, ze względu na posiadany portfel, wolałbym aby tak nie było
|
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane:
12 sierpnia 2011 23:21:10
widzę, że przeważa w was ostrożność. jaką część kapitału macie ulokowaną w obligacje i czy zamierzacie zmieniać udział w zależności od fazy cyklu koniunkturalnego?
|