Optymalny termin kupna obligacji

Już można kupować bez narosłych odsetek, czyli moment jest dobry. A najlepszy jest 10 marca. Jest to ostatni dzień kiedy można je kupić bez skumulowanych odsetek.

Nie ma tam nic, bo jeszcze nie wiadomo jakie będzie oprocentowanie w następnym okresie. Rubicon NFI dał słaby dokument informacyjny. Nie jest tam nawet precyzyjnie napisane w jakim dniu ustalana jest stawka referencyjna, czyli ten WIBOR 3M, na którego podstawie będzie ustalone oprocentowanie. Możliwe, że będzie to w piątek 11 marca, czyli dwa dni robocze przed rozpoczęciem nowego okresu odsetkowego. Na dzisiaj byłoby to 4,17% + 7,00% (marża) = 11,17%.

Ponadto w SZOGu jest tak napisane:

§ 30
Emitent obligacji lub podmiot przez niego wskazany zobowiązany jest do przekazywania Giełdzie tabel odsetkowych w formie pisemnej oraz w uzgodnionej z Giełdą formie elektronicznej.

Tabele odsetkowe, o których mowa w ust. 1 powinny zostać przekazane na Giełdę najpóźniej do godz. 12.00 w dniu sesyjnym poprzedzającym dzień pierwszego notowania obligacji, których dotyczą, a w przypadku obligacji już notowanych na Giełdzie najpóźniej na 3 dni sesyjne przed rozpoczęciem kolejnego okresu odsetkowego.

Także mają jeszcze kilka dni.

Tak, jest możliwy zakup obligacji korporacyjnych na rynku pierwotnym, jednak w większości są to oferty prywatne, a więc nie można ich reklamować w środkach masowego przekazu. Trzeba zatem szukać samodzielnie informacji w biurach maklerskich zajmujących się takimi emisjami. Dodatkowym minusem jest konieczność zainwestowania w takiej prywatnej ofercie większej sumy pieniędzy (np. 200 tys. zł).

Po prostu emisja prywatna jest łatwiejsza a co chyba ważniejsze szybsza do przeprowadzenia. To sprawia, że emisje obligacji odbywają się w ten sposób. Podobnie jest na NC, ale tam próg wejścia jest niższy.

Ok, postaram się to wytłumaczyć. Przede wszystkim warto rzucić okiem na tabelę odsetkową:
www.gpwcatalyst.pl/tabele_odse...

I teraz tak. Dzień ustalenia praw do odsetek dla RBC0911 został ustalony (to jest pokazane w tabeli) na 7 marca. Rozliczenie transakcji na rynku obligacji następuje po 2 dniach roboczych. Czyli, aby mieć prawo do tych odsetek należy kupić te obligacje 2 dni robocze wcześniej, a zatem na sesji 3 marca (dlatego, że był weekend). Zatem już od 4 marca można kupować bez narosłych odsetek. Z kolei ostatnim dniem, kiedy można kupić te obligacje bez narosłych odsetek był 10 marca, ponieważ kupując 11 marca wpadało się już po doliczeniu 2 dni roboczych na 15 marca, gdzie jakieś narosłe odsetki powinny być. Oczywiście w tej tabeli jest nadal brak danych. Zakładam, że Rubicon przegapił dostarczyć w terminie tabeli narosłych odsetek za następny okres i pewnie dlatego na wczorajszej sesji zawiesili obrót tymi papierami.

Oczywiście z punktu widzenia podatkowego moment na zakup od 4 marca do 10 marca jest bardzo dobry, ale najlepszy jest w ostatnim dniu tego przedziału. Dzieje się tak po prostu dlatego, że kupując np. 4 marca przez te kilka dni nie otrzymujemy narosłych odsetek, gdybyśmy chcieli te papiery sprzedać na rynku. A np. jak kupimy 10 marca to już 11 marca teoretycznie sprzedawalibyśmy te papiery na rynku dostając narosłe odsetki większe od zera. Zatem najlepszy możliwy moment już był 10 marca. Nie oznacza to, że jeszcze teraz nie warto kupować. Generalnie, jeśli jest początek okresu odsetkowego, wiele na podatkach nie stracimy.

Dokładnie tak, zgadzam się z Tobą. Już kiedyś komuś na tym forum odpowiadałem, że warto mieć kalkulator, który potrafi dokładnie liczyć rentowności netto, ponieważ moment może być słaby (pod koniec okresu odsetkowego), ale za to ktoś oferuje niski kurs. Trzeba zatem popatrzeć jakie są przepływy (uwzględniając podatki) i już mamy odpowiedź czy warto to kupować, czy też nie (mimo niekorzystnego momentu). Mimo to optymalny, teoretyczny moment istnieje i podawałem powyżej, gdzie on się znajduje i jak go znaleźć.

Co do Twojego sposobu to jest bardzo dobry pod warunkiem, że nie będzie podatku od dyskonta. Można go zastosować np. w funkcji YIELD w Excelu. Za kurs należałoby podstawiać kurs[%] * nominał + 0,19 * narosłe odsetki. Natomiast za stopę kuponową 0,81 * kupon. Będzie wszystko dobrze pod warunkiem, że nie będzie podatku od dyskonta. Dlatego najlepszym sposobem jest zawsze stworzenie dokładnych przepływów (nawet razem z prowizjami) po opodatkowaniu i zastosowanie funkcji XIRR. Oczywiście w takim przypadku używamy nie kursu, a ceny rozliczeniowej (w złotych z narosłymi odsetkami).

witam, dopatrzyłem się, że termin ustalenia praw do odsetek dla ROBYG ROB1113 to 06.05.2011, czyli chyba "optymalne" zlecenie mogę złożyć już w środę 04.05.2011. Pytam, gdyż ew. będzie to moje dziewicze "optymalne" zlecenie. Z góry dziękuję za odpowiedż

Jeżeli kupiłbyś 4 to na koniec sesji nabędziesz prawo do odsetek. Właśnie wtedy zrobisz najgorszy możliwy deal na Catalyst. Papier miałeś kilka godzin a potrącą Ci podatek od całej kwoty odsetek przy wypłacie kuponu.

dziękuję za informację, chociaż szczerze pisząc, to platformy w rodzaju XTB czy CITY INDEX to jakoś wolę dla kontraktów, CFD itp. Po pewnym przykrym doświadczeniu, to jakoś jednak wolałbym mieć papiery np. z 15-letnią zapadalnością u jakiegoś bankowego brokera.... wiem że to papiery, a nie gotówka... ale jednak... nic dziwnego, że przy moim LOGO, ukazuje się napis "ostrożny"