PARTNER SERWISU
wgipbcox

Spółki zagrożone bankructwem

DEX
DEX
0
Dołączył: 2008-08-03
Wpisów: 184
Wysłane: 22 października 2008 13:07:14
Katarzyna Latek, KZ
22.10.2008 00:35
Zaktualizowany 22.10.2008 10:46
Czytaj komentarze(37)
Zobacz na forum ({PostCount})

Rośnie liczba giełdowych spółek, które mają zbyt małe zyski, by zrekompensować swoje zadłużenie. A to może oznaczać perturbacje, łącznie z bankructwem.
Podobna tematykaEnergomontaż-Południe: W oczekiwaniu na znaczące kontrakty
ZPC Mieszko: Nie mamy żadnych problemów
Do Echo Investment Altman nie pasuje
Inter Groclin Auto: Mamy wartościowe aktywa
Polcolorit: Płynność nie jest zagrożona
Prezes Swissmedu: Słupki słupkami, wyniki mamy świetne
Wskaźnik Altmana? Diabeł tkwi w szczegółach


Czy giełdowe firmy mogą mieć kłopoty z płynnością? Firma Kolaja&Partners przygotowała ranking spółek, kierując się tzw. wskaźnikiem Altmana (jego metodologię, zalety i wady znajdziesz tutaj). Wyodrębniono przedsiębiorstwa, które są w sytuacji „strefie podwyższonego ryzyka” i w „strefie wysokiego zagrożenia”. W tej drugiej znalazło się już 38 firm. Wśród nich tak uznane marki, jak Petrolinvest, Vistula i Groclin.

Autorzy raportu porównali wskaźniki 245 spółek w ujęciu skonsolidowanym i 297 spółek w ujęciu jednostkowym. Wynik – wzrósł odsetek firm zagrożonych. W całym 2007 roku wśród spółek w strefie podwyższonego ryzyka znalazło się 26 proc. firm z warszawskiej giełdy (w ujęciu skonsolidowanym), a w strefie zagrożenia – 5,9 proc. spółek. W pierwszej połowie tego roku pierwszej strefie jest aż 29,8 proc. spółek z GPW, a w zagrożonej – 10,2 proc.

To najgorszy wynik, od kiedy firma Kolaja&Partners rozpoczęła tworzenie swojego raportu.

- Z przygotowanej przez nas listy wynika, że część spółek giełdowych jest w sytuacji gorszej, niż były rok temu. Powodem tego może być to, iż spółki te pożyczyły sporo pieniędzy, a ich zyski są zbyt niskie, aby dorównać do poziomu pożyczonego kapitału - mówi Thomas Kolaja, partner zarządzający w firmie Kolaja&Partners.

Dodaje jednak, że słaby wskaźnik Altmana, który statystycznie przewiduje zagrożenie upadłością, wcale nie oznacza, że firmy te muszą mieć poważne kłopoty finansowe. Raczej można powiedzieć, że znajdują się w obszarze podwyższonego ryzyka, jeśli chodzi o zadłużenie.

Oto lista 38 spółek ze "strefy wysokiego zagrożenia". Niektóre nazwy dublują się, ponieważ uwzględniają raporty jednostkowe i skonsolidowane:


Edytowany: 22 października 2008 14:31

DEX
DEX
0
Dołączył: 2008-08-03
Wpisów: 184
Wysłane: 22 października 2008 13:07:56

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 22 października 2008 13:09:51
Świetnie że po trzech miesiącach promowania Z-score przez StockWatch'a, dostrzegła go też "większa prasa".

Niestety, z tego co widzę to wykorzystali wariant pierwotny (czyli z wartością rynkową), który nie przystaje do polskiego rynku akcji. bardziej by się nadawał wariant z wartością księgową zadłużenia, ale tak naprawdę profesor zaleca dla GPW model Z"-score bez kapitalizacji ani wartości, tylko ze stałą - zwany dawniej EM-Score, przetestowany na rynkach wschodzących.
Taki właśnie wykorzystujemy w serwisie.

Tak się składa, że znam ten wskaźnik od lat, jego zalety i wady, znam osobiście jego autora, więc jeśli jest zainteresowanie, chętnie porozmawiam jak go wykorzystać w inwestowaniu.
Edytowany: 22 października 2008 13:11


opennetpr
0
Dołączył: 2008-09-09
Wpisów: 688
Wysłane: 22 października 2008 18:12:13
Powiem tak, brzydko zaczyna mi pachnieć ta publikacja pb. Chodzi o GDA, skoro wskaźnik pokazuje jak gdyby zdolność kredytową to co to ma do cholewy z płynnością to raz. A jak już koniecznie chce się pokazać, że spółka może paść bo akurat ma stratę za dwa kwartały, tyle że gotówki coś chyba jednak ma, to czemu na owej liście nie znalazły się inne spółki, które mają straty co najmniej od roku, a zdolność kredytową dużo niższą od tej. Skoro też kryterium rozstrzygającym ma być płynność, to czemu na czele stawki nie ma banków? Wiem, wiem inne kryteria, ale nie smak pozostaje, o wiele sprawiedliwiej i obiektywniej były by dołożyć parę innych spółek na czele z bankami. Coś mi tu zaczyna nie grać, albo jedyną gazetą biznesową, którą będę czytał będzie "FAKT". Coś w tej układance nie pasuje, ale pewnie nie długo dowiem się co tu nie pasuje.
Czyżby atak na wig20 od flanki poprzez wig ?
Edytowany: 22 października 2008 18:15

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 22 października 2008 18:17:34
Spaprali to, mówiąc wprost.
Z płynnością to nie ma nic do rzeczy, no ale musiał być jakiś punkt zaczepienia.
No i w końcu przesłanką bankructwa jest utrata płynności.
Temat niestety położony.

napisałem coś na ten temat: www.stockwatch.pl/aktualnosci/...
Edytowany: 22 października 2008 19:04

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 22 października 2008 20:09:53
Przejrzałem kilkanaście reakcji na raport o zagrożonych spółkach:

Cytat:

pb.pl/images/files/2008/10/48d...
Internet Group uważa, że przyjęty przez „PB” model Altmana dotyczy tylko przedsiębiorstw produkcyjnych.
- Nie należy w związku z tym wykorzystywać go do oceny przedsiębiorstw z innych branż jak np. usługowych, mediowych, handlowych czyli z pewnością nie dla spółek z sektora TMT, jak Internet Group – napisano w komunikacie.

pb.pl/images/files/2008/10/20f...
Echo Investment jest przykładem spółki, dla której wskaźnik Altmana się nie sprawdza.
Większość zysków deweloper osiąga dzięki przeszacowaniu wartości swojego portfela nieruchomości, co jest zależne od przyjętego cyklu inwestycyjnego. Dzięki oddaniu i sprzedaży kilku projektów w I półroczu 2007 r., spółka miała ponad 265 mln zł zysku operacyjnego, ale w tym roku było to jedynie 51 mln zł.
Wartość zysku operacyjnego jest właśnie jedną ze zmiennych o największej wadze przy obliczaniu wskaźnika Altmana i zapewne głównie z tego powodu ten wskaźnik drastycznie w spółce się pogorszył.

pb.pl/images/files/2008/10/e7f...
Ronson prowadzi sprawozdawczość zgodnie z MSR 18, który zezwala nam na wykazanie przychodów i zysków z danej inwestycji dopiero po przekazaniu mieszkań naszym klientom – wyjaśnia Tomasz Łapiński, członek zarządu i dyrektor finansowy firmy Ronson.
Dodaje, że gdyby spółka sporządzała sprawozdania finansowe zgodnie z MSR 11 wykazując przychody i zyski na bieżąco w czasie uzyskiwania wpływów od naszych klientów, zastosowany wskaźnik pokazałby inne rezultaty.

pb.pl/images/files/2008/10/e8d...
Ocena spółki Kolaja&Parnters odnosi się do okresu, kiedy Energomontaż-Południe publikował dane bezpośrednio po przejęciu 60 proc. udziałów spółki branżowej. Zatem ocena zaprezentowanego wskaźnika dokonana jest przed momentem wystąpienia efektu synergii dla spółki – napisał Andrzej Hołda, wiceprezes spółki Energomontaż-Południe. Dodaje, że firma na koniec roku osiągnie przychody w wysokości ok. 300 mln zł, czyli najwyższe od kilkunastu lat.

pb.pl/images/files/2008/10/b8b...
DGA: nie mamy kłopotów z płynnością, mamy 15 mln zł

pb.pl/images/files/2008/10/0d3...
Dzisiaj, po dokapitalizowaniu spółki kwotą prawie 270 mln, po sprzedaży jej części stalowej (za 138 mln zł), po zamknięciu układu i większości innych zobowiązań pozaukładowych, spółce i jej grupie kapitałowej nie tylko nie grozi zachwianie płynności, ale wykazuje ona nadpłynność – mówi Mieczysława Skołożyński, wiceprezes zarządu Stalexport Autostrady.

pb.pl/images/files/2008/10/b21...
„W naszym przypadku wskaźnik Altmana jest zaniżany przez fakt wykazywania w bilansie przyjmowanych do windykacji wierzytelności jako zobowiązań i należności krótkoterminowych”


Przede wszystkim podważana jest metodologia gdyż jest błędna - nie pasuje do polskiego rynku. Spółki mają rację.
I niestety, nawet jeśli są w kłopotach, w ten sposób odganiają od siebie widmo problemów.

Szkoda zepsucia tak fajnego wskaźnika. Teraz przez długi czas ludzie będą myśleć "wskaźnik Altmana? tak tak, ten z Ameryki co nie sprawdza się w Polsce". A przecież się sprawdza, tylko Z"-score.
Edytowany: 22 października 2008 20:11

rekin
0
Dołączył: 2008-09-06
Wpisów: 16
Wysłane: 22 października 2008 21:14:32
PB ogólnie podpada ostatnio bardziej pod fakt a nie gazete ekonomiczna. Szukają sensaci - przykłady: robienie szumu z tego że polskie fundusze obligacji trzymały rosyjskie papiery (jakby nie miały do tego prawa - wnikliwy klient powinien przeczytać co kupuje) a o wywiadach z jasnowidzem który przewidział krysyz i spadki na gieldzie koncząć (oprócz tego również 100 inych rzeczy które się oczywiscie nie sprawdziły ale kto by to sprawdzał). Jestem pewien że niedługo napiszą na 1 stronei o rychłym bankructwie polskich banków.

opennetpr
0
Dołączył: 2008-09-09
Wpisów: 688
Wysłane: 22 października 2008 21:48:04
Z jasnowidzem gdy idzie o banki to mam niezły ubaw, Kuczyński dobrze zanalizował sytuację pod koniec zeszłego roku, wystarczyło trochę się zastanowić i ogłosić, że jest się jasnowidzem, ale wolą opublikować jasnowidza niż wypowiedzi Kuczyńskiego z zeszłego roku. Myślę, że potrzebowali sensacji by podnieść nakład, zapłacili, ktoś wziął książkę, przeleciał pobieżnie i napisał. Obawiam się tylko o skutek tego, bo niski rating oznacza tylko wysokie prawdopodobieństwo, a niektórzy mogą uznać, że pewność. Część ludzi przestanie się interesować giełdą, ale to plus może, bo pewnie oni by stracili skoro podejmują działania na podstawie samych tylko tego typu publikacji, obawiam się jednak czegoś innego. Mianowicie tego, że część pomyśli, że tylko wig20 jest bezpieczny i wejdą wprost na minę. Silny zastrzyk kapitału z futurasków by się zdał, bo ceny akcji coraz niższe i coraz mniej można wyciągnąć z futurasów, a nabrałem coś przeświadczenia, że jeszcze co najmniej jedna runda drenażu będzie. Gdy idzie o samą gazetę, to czasem lepiej by się nie odzywała ze swymi wnioskami, bo rozumiem, że sytuacja zmienne i prognozy ulegają zmianom, ale gdy idzie o ocenę przeszłości, której już się nie da zmienić, czasem mają faktycznie komentarze poziomu poczytnej gazety "FAKT". Swoją drogą tak myślałem, że nie mogę się dopchać na serwisy ekonomiczne to coś się niedobrego dzieje w USA i proszę -600 pkt Jons, nie ma się czym zrażać za mocny był jeszcze ten rynek dla drobnych inwestorów.

P.S. Te ich komentarze mogą być moderowane, dodałem link do tego artykułu "co Altman ma do spółek" był, był i go nie ma.
angryfire Oczywiście dodałem drugi.3some Wyjątkowa podłość, znów wycieliangry5
Edytowany: 22 października 2008 22:08

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,215 sek.

edezzdlp
eftshegb
vnjfczlg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
mhzwradd
gnkywpsg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat