Korzeń

Le rom

I co tam u Ciebie słychać? :-) Pozdrawiam

Dobra dobra, nie rób zasłony dymnej, bo dobrze wiemy oboje, że jak makro ruszy poprzez stymulację tanim pieniądzem to akcje wzrosną...

Coś te twoje przepowiednie się nie sprawdzają i tracisz na wiarygodności. Zmień kulę z której wróżysz, bo ta Cię oszukuje. Moja mi mówi, że już najgorsze za nami i będzie tylko lepiej. Cynk aktualnie po ~ 3200 usd/t co będzie miało przełożenie na wyniki za Q3 i Q4. Banki centralne zaczęły obniżać stopy i stymulować tym samym gospodarki, bo zwalniają, a niektóre nawet są w krótkotrwałej resecji. Polityka EU dot. podwyższonych opłat za import wyrobów stalowych itp. też z czasem przyniesie rezultaty. Także moim zdaniem będzie tylko lepiej.

Dokładnie czyli konkretne produkty stalowe, a nie surowiec sam w sobie...

Kiedy to zejście?

Tylko, że STP nie produkuje stali...

Z góry przepraszam za przyznam celową zaczepkę, ale chciałem sprowokować odpowiedź. Dzięki za nią. Zgadza się, że trzeba na chłodno oceniać fakty i dane w danym momencie, tylko na tym się nie zarabia na giełdzie. Zarabia się na przewidywaniu przyszłych wyników i tego mi brakuje właśnie. Zdaję sobie sprawę, że większość traci i niewielu potrafi w długim terminie szacować wyniki spółek, a co dopiero jak zachowa się kurs danej spółki...

Jakie wskaźniki wyprzedzające polecasz, które są odporne na manipulacje czy przesunięcia czasowe?

To jak to jest w końcu? Energetyczny ucisk czy wyniki lśniące jak stal, bo się pogubiłem :-D I to jest cała kwintesencja skakania z kwiatka na kwiatek :-) Pozdrawiam wytrwałych!!

Każdy ma swój poziom oczekiwań, ja uważam, że dywidenda nie jest czymś na co powinno się patrzeć z punktu widzenia zarobku na giełdzie. Jeśli firma wie jak pomnażać kapitał to powinna reinwestować kapitał. Czas pokaże czy kurs w końcu ruszy czy nie...

le room - a jddnak dywidenda 15 zł zamiast 10 jak przewidywałeś...

le rom - dzięki za wyjaśnienie, ale pozwolisz, że zostanę przy swoich argumentach i poczekam, aż cena akcji odzwierciedli jej wartość :-)

I to tyle kasy stockwatch pobiera za interpretację przeszłości? Może ktoś by się odważył wybiec w przyszłość, bo na tym się zarabia, a nie na przeszłości...

Ciężko mi polemizować jeśli zafiksowałeś się na skup i że wolałbyś coś tam... ja tu widzę dobre posunięcie również z punktu widzenia podatkowego - amortyzacja i maksymalizacja kosztów z księgowego punktu widzenia. Podejrzewam, że wpakowanie 2 mld w podstawową działalność nie dało by już takich zwrotów, bo technologicznie nie jesteś w stanie zbić kosztów energii tzn. do pewnego poziomu zysk jest duży, a później już coraz mniejszy i zysk do zainwestowanego kapitału maleje. Ja jestem spokojny i będę czekał, aż rynek to zauważy co się dzieje.

Nikt chyba nie siedzi na STP dla dywidendy, to oczywiste dlatego nie rozumiem tego żalu...są spółki, które płacą po 6-7 % od lat. Dzisiaj gotówka rządzi. Apropo faktów to wyliczałem ROI dla inwestycji, a nie dla zwrotu z dywidendy. To są 2 różne rzeczy. Co do skupu to był przecież ostatnio dosyć duży skup zrealizowany także też nie rozumiem o co chodzi. Chcielibyście, żeby spółka w pompowała Bóg wie ile kasy w skup kosztem płynności w takim czasie, gdzie banki tracą płynność i upadają? Podsumowując- wszystko jest tutaj jak najbardziej zdrowe, a na wzrosty trzeba grzecznie poczekać. Też bym chciał już w miesiąc 50%, ale to nie poważne...

Ja to widzę trochę inaczej. Po
1) inwestycja 1 mld w segment stali i cynku da zwrot z inwestycji ~ 290 mln co daje ROI 3,44 lat (29% zwrotu rocznie). Pokaż mi lepsze opcje inwestycji, bo na tym poziomie bardzo ciężko coś znaleźć,
2) inwestycja w nieruchomości to do 1 mld, a nie 1,35 mld jak napisałeś. Zwrot tutaj sporo niższy, bo 125 mln rocznie czyli ROI 8 lat (12,5% rocznie), ale to w nieruchomościach norma.

Łącznie 2 mld, zwrot 415 mln rocznie zwrotu daje ROI ~4,8 lat, 20% rocznie. Naprawdę nieźle. Buffet w długim terminie robi ~ 14% i to są założenia bez uwzględnienia reinwestycji.
3) Ja spółka ma za dużo gotówki to płacz, że nie ma pomysłu. Jak chce inwestować to też źle, bo...? No właśnie, tutaj ciężko dyskutować z ROI ~ 4,8
4) Jeśli spółka inwestuje to może nie płacić w ogóle dywidendy dla mnie. Chyba, że ktoś wchodzi tylko po dywidendę to nawet nie ma o czym mówić...

Spółka mocno niedowartościowana, a dół cały rynek ciągnie geopolityka, inflacja/wysokie stopy % , "zielona" polityka UE itd. ale każda wojna się kiedyś skończy, inflacja w końcu spadnie i tani kredyt wróci i znowu będzie hossa. Pozdrawiam wytrwałych!!!

Powoli się wszystko klaruje, ceny gazu spadają - zima wyjątkowo ciepła. Kurs się lekko podniósł. To, że spółka nie szasta kasą w dywidendy to dla mnie na plus tylko - sam Warren Buffet zmienił zdanie i mówi, że póki spółka nie będzie globalna i nie zajmie wszystkich rynków, które może to powinna rosnąć wewnętrznie. Czas pokaże, jestem dobrej myśli...oby tylko nie było nieprzewidzianych wydarzeń...

Zapomniałem dodać, że słaba złotówka przy eksporcie działa korzystnie oczywiście, STP głównie eksportuje i wtopę zrobili z zabezpieczeniem cen cynku, bo jakoś przy cenie 2800-2900 zabezpieczyli, a poźniej cena eksplodowała przy wybuchu wojny, inflacji itp.

Cześć, a więc:
1. Spółka ma bardzo stabilne obroty z trendem wzrostowym w ostatnim okresie szczególnie i to samo dotyczy zysków.
2. Niskie zadłużenie na poziomie 29-30%. Przy obecnej sytuacji przewaga nad społkami ponadprzecietnie zadłużonymi,
3. Bardzo niska wycena C/Z ~ 2,86, C/WK ~ 0,37. Najniższa od momentu jej istnienia chyba...
4. Segment blach zapowiada się bardzo dobrze. Segment cynku słabo z uwagi na koszty energii, ale te koszty niebawem spadną/unormują się i rentowność segmentu wróci. To jest główny minus na ten moment, ale po to spółka stoi na 3 nogach, że jak jeden segment kuleje to kolejny nadrabia.
5. Liczę na udział w odbudowie UA, bo infrastruktura energetyczna jest tam niszczona permanentnie, a w pobliżu nie ma innego dostawcy blach do transformatorów
6. Aktualny spory skup akcji własnych potwierdza, że jest tanio
7. Minus, że spółka mało popularna z mało "atrakcyjnej" branży. W USA nie miała by prawa taka niska wycena istnieć, ale to niestety GPW
8. Generalnie uważam, że Polska sobie dobrze poradzi z obecnym kryzysem i jeśli uwolnią kasę z KPO to napędzi to dodatkowo koniunkturę/inwestycje...ale ten pkt. dotyczy całego GPW...
9. Bardzo wysoka płynność i zapasy gotówki, a w takich czasach to bardzo ważne

Oj jeszcze nie jeden będzie chciał odpłynąć na takiej "tratwie"... pomimo, że spółka jest energochłonna to w takim gryzysie sobie świetnie radzi, także zobaczymy koniec końców kto będzie płynąl na powierzchni. Czy wartość czy nadmuchane balony jadące na kredytach?...pozdrawiam wytrwałych!

Czasu coraz mniej, kolejny kwartał minie, wyniki będą coraz lepsze to i cena będzie rosnąć, bo nikt już prawie nie chce oddawać akcji poza mało świadomymi akcjonariuszami. Nawet jeśli będą próbować zyski ukrywać czy przekładać w czasie to obrotów się nie da ukryć.

Moim zdaniem inflacja się dopiero rozkręca. Oczywiście będą dużo robić, aby ją stłumić, ale efekty nie będą zadowalające, bo tego nie da się powstrzymać w pełni przy takich dodrukach i pompowaniu na niespotykaną skalę kasy w rynek. Byś może inflacja utrzymywać się będzie teraz latami na podwyższonym poziomie rzędu 5-7% i będziemy się musieli do tego przyzwyczaić. Co do ewentualnej agresji Putina to też podchodzę do tego z dystansem. Dogadają się co do NS2 i temat zostanie zażegnany przynajmniej na jakiś czas. Ukraina się zbroi i ją dozbrajają, także na tą chwilę są realne nikłe szanse, aby sobie ot tak wjechał - była by naprawdę zrównoważona walka. PO drugie uważam, że Putinowi nie na rękę w ogóle było by zajmowanie Ukrainy, bo on traktuje to państwo do rozgrywek, aby osiągać swoje cele, a jakby je zajął raz to już by się pozbył takiego narzędzia "negocjacyjnego". Oczywiście mogę się mylić i liczę się z ryzykiem ewentualnej wojny. Ceny surowców za rok może dwa moim zdaniem zajdą do "normalnych" poziomów. Zachód coraz bardziej rozumie rozgrywkę Putina i będzie dywersyfikował dostawy, aby nie być uzależnionym - to naturalny kierunek już nawet nie polityczny, ale ekonomiczny. Uważam, że dopiero po skupie jeśli w ogóle uda im się zebrać całość kurs mocniej urośnie, a to że jak najtaniej chcą skupić to bardzo dobrze dla długoterminowych akcjonariuszy.

Pozdrawiam wytrwałych!

No i pięknie :-) Spokojnie stabilnie bez pośpiechu rośniemy :-) BTW. Ta zwałka kilka dni temu to chyba planowana, aby odebrać jeszcze troszkę akcji. Będzie im coraz trudniej odkupić jeśli widełek nie podniosą...Świadomość postrzegania na przyszłe wyniki rośnie z kwartału na kwartał nawet u drobnych takich jak i ja :-)

No może pójdą po rozum do głowy, skoro zaraz wróciło wszystko do normy i teraz też tak będzie.

Cześć wszystkim,

Co sądzicie o sprawie agrodimu i pojawiających się coraz więcej informacji odnośnie kary nałożonej na właściciela Andrei-a Verevsky-iego? Poniżej link to artykułu...macie pomysł jak dojść do prawdy w tej sprawie czy jest to raczej nie możliwe dla zwykłego inwestora?

zn.ua/ECONOMICS/vladelets-kern...

Ja staram się wczuć w prezesa i obstawić jak najbardziej prawdopodobny i logiczny scenariusz. Moim zdaniem niewielka część akcji pójdzie na system motywacyjny dla pracowników co chyba było już wspomniane, a za resztę będą przejmować inne firmy (zgodnie z ogłoszoną nową strategią) prawdopodobnie z tych obszarów, aby jeszcze bardziej nie tylko zwiększać zyski, ale co moim zdaniem równie bardzo ważne je stabilizować po wywindowaniu oczywiście ceny akcji w górę. Odsprzedanie akcji wydaje się być mniej korzystne przy powyższym założeniu tym bardziej umorzenie, bo lepiej zamienić moim zdaniem bezpośrednio na aktywo, niż na pieniądz, z którym później znowu trzeba coś zrobić / zainwestować.

Cześć wszystkim,

Jak się mają dane o yeld-ach z aktualnego "Operation update" wg. Kernela:

www.kernel.ua/wp-content/uploa...

Corn 8.5 t/ha
Sunflower 3.0 t/ha
Wheat 6.2 t/ha

do danych z:

latifundist.com/novosti/57132-...

Corn 6,34 t/ha
Sunflower 2,36 t/ha
Wheat 4,62 t/ha

Czy może ktoś jakoś konkretnie wytłumaczyć te bardzo duże wg. mnie rozbieżności? Rozumiem, że w różnych regionach plony są różne, ale i tak dla mnie różnice są zbyt duże...któreś źródło musi się bardziej mylić...

Moi drodzy, 2-3 latka i będzie całkiem dobrze szybko zleci

Milko napisałem do Ciebie na priv. Będziesz łaskawy zerknąć, bo nie wiem czy w ogóle zauważyłeś...
Dzięki z góry.

No to czekamy Milko razem ;-) Wrzuć jak najszybciej po ogłoszeniu swój komentarz jakbyś mógł :-) Ja na pewno poczekam aż zbiorą w skupie wszystko i uwolnią kurs, także 2-3 latka śmiało liczę :-)

A ja tam wierzę, że w końcu szerszy rynek zauważy jak nisko jest wyceniana spółka i że robi kasę ponadprzeciętnie w branży...w końcu kurs musi podążyć za wynikami i też poczekam nawet te 2 lata jak będzie trzeba :-) mówią, że cierpliwość popłaca...zobaczymy jak będzie w tym przypadku...

Możliwe, że ktoś gra pod nadchodzący raport albo próbują skupić jak najwięcej przed publikacją. Z pełnego arkusza zleceń wynika, że wartość zleceń podażowych na tą chwilę do ceny 66,5 to nieco ponad 4 mln a zleceń na kupno do ceny 54,50 to 1,77 mln. Ogólny popyt to 2,4 mln a podaż nieco ponad 6 mln. Dzisiaj wpadło 275 tys. akcji jednorazowo po 60.20 i stąd ten obrót. Proszę o podzielenie się interpretacją karnetu jeśli ktoś ma jakieś pomysły.

Witam wszystkich,

Czy zna może ktoś dokładnie zasady skupu na jakich się od będzie odbywał?
Czy to jest skup na rynku czy również możliwy poza nim np. odkup od któregoś z funduszy ?

Mógłby ktoś to wytłumaczyć dokładnie, albo wskazać gdzie takich informacji szukać, bo nie miałem szczęścia uczestniczyć w konferencji niestety ?

Tutaj coś znajdziesz jeśli chodzi o ceny bieżące i historyczne:

NSA

PS. Nie ma 1 wskaźnika, żeby to ocenić. Trzeba popatrzeć na wszystko czyli wskaźniki dot. rentowności, zadłużenia i wyceny. Jeśli wszystkie są lepsze od branży przez długie lata (a tak jest w przypadku Kernela) tzn. że to dobra i tania spółka tylko szeroki rynek uważam, że zbyt mocno wycenia ryzyko. Z drugiej strony sporo funduszy jest "zapakowana" w Kernela, także nie po to, żeby tracić.

Po prostu nie byłoby aż takich wahań i kursy spółek byłyby bardziej zbliżone do ich wyników. No ale wiadomo, że to jest życzeniowe podejście i tak nigdy nie będzie oczywiście i spekulanci na tym korzystają...

Generalnie nie dbam o jakiekolwiek opinie i wpisy na forach czy są one za czy przeciw. Ja tylko i wyłącznie obserwuję z boku i wyciągam wnioski z zupełnie zimną krwią, bo tak trzeba na giełdzie. A wnioski moje są proste - nic absolutnie nie stoi za takimi wahaniami cen poza ludzkimi emocjami (aktualnie przy spadkach strach), które to są nakręcane niczym niepopartymi wiadomościami. Żyjemy w czasach wielkiej manipulacji i ja patrzę na wyniki firmy i na ich podstawie przede wszystkim podejmuję decyzję, a nie jakieś bzdury nic nie warte. Gdyby większość ludzi tak podeszła do inwestowania to by giełdy inaczej wyglądały...

Jest raport:

www.kernel.ua/wp-content/uploa...

I prezentacja:

www.kernel.ua/wp-content/uploa...

Wszystkie znaki na niebie mówią, że będzie musiało rosnąć w dłuższym terminie :-)
A i może dzisiaj jakieś mocniejsze odreagowanie będzie...czas pokaże...