Portfel fundamentalny (rzeczywisty)

To ja tylko jedną rzecz dodam.

"To jaki powinien być kurs, bez uwzględniania prognozy, tak tylko na podstawie aktualnych danych ? Jedenaście razy niższy ?"

Ja wiem, że większość tak robi, ale nie wydaje mi się aby dobrym nawykiem było wyliczanie kursów na podstawie aktualnych danych. To się sprawdza w przypadku spółek takich jak Amica, które już zbierają żniwa, ale nie w przypadku spółek, które ledwo co zakończyły fazę inwestycji.

Możemy dyskutować o eex u mnie w kronice, nie przeszkadza mi to.

Zastanawiają mnie fajne prognozy itd. itd.

@Jozefkkk



Ja za bardzo się śledzę exx ale czym mam rozumieć, że exx ma już wg tej prognozy co została wklejona zakontraktowane 45 mln przychodów na 2013 rok?

Wg. tej wklejonej prognozy przez @2mek99 w 2014 r ma być już 146 mln zł, a w 2015 r. już 250 mln przychodów... i ja mam takie pytanie na jakiej podstawie tak twierdzicie?

Bo ja widzę skoki przychodów jak do tej pory:
2008 - 7 mln,
2009 - 4,5 mln,
2010 - 12,8 mln,
2011 - 27,8 mln,
2012 - 11,7 mln,

I nie widzę tego tak różowo skoro w 2011 r. wyprodukowali mikrosfery (jeżeli wynik jest tylko z operacyjnej działalności zrobiony, a wygląda na to, że tak) i sprzedali za 27 mln, to w 2012 sprzedali już tylko za 12 mln. Skoro wcześniej mogli wyprodukować za 27 mln, to dlaczego w 2012 nie wyprodukowali i nie sprzedali chociaż za 30 mln? Nie mogli znaleźć nabywców na swój produkt? zepsuła im się linia produkcyjna? mieli problemy z pozyskaniem surowców?

Teraz już ma być pięknie i zanotować jakieś niewyobrażalne skoki przychodów... oby były :) Kto to wszystko od nich kupi?

W prognozie zawarte jest także założenie:
- cena mikrosfery będzie cały czas rosła...,
- marża będzie utrzymywana cały czas na tym samym poziomie.

Odnośnie pierwszego to mi się zawsze wydawało, że uzyskiwane marży są bardzo wysokie na początku wprowadzenia czegoś innowacyjnego. Później wraz ze wzrostem konkurencji (a ona raczej się pojawi skoro exx importuje surowiec z Rosji, Kazachstanu, Ukrainy i przerabia w Polsce, i jest to świetny biznes) pojawia się presja na marże.

Dochodzi kolejne ryzyko skoro importują surowiec, to pojawia się od razu ryzyko związane z kursem walutowym oraz kosztem surowca.

Jeżeli oni faktycznie mają już sprzedaż zakonttaktowaną na takich poziomach to chapeau bas : )

Bo jak to wygląda...? najpierw produkują, a potem się martwią jak to sprzedać czy na odwrót czyli mają już tyle zleceń i martwią się jak to wyprodukować bo mają za małe moce produkcyjne?

W prognozie jest, że sprzedając w 2014 r. za 146 mln będą wykorzystywaii tylko 70% mocy produkcyjnych. To takie pierwsze rzeczy, które mi przyszły do głowy bo jak wcześniej wspomniałem niezbyt interesowałem się tą spółką... Skoro jest jednak takie poruszenie to sobie o niej poczytam :)

Coś tam o DCFie słyszałem... zapraszam na pierwszą stronę tej korniki :)

Zakładanie wzrostu przychodów r/r przez 10 lat powyżej 10% jest jakimś szaleństwem, a wy zakładacie po 50% i więcej... Napiszę inaczej, nie jest szaleństwem ale w przypadku 1 na 10000 spółek.

Poza tym prognozy przychodów robi się na podstawie danych historycznych lub prognoz zarządu. Zarządowi skoro spółka jak sam napisałeś straciła nieco zaufanie to bym do końca nie wierzył...

PS. o rencie wieczystej coś tam też słyszałem. Chodzi o to, żeby z różnych wycen wyciągnąć coś więcej bo wyceny są dostępne raczej.

Twierdzę jedynie, że eex stał się trochę balonem patrząc po obecnych wskaźnikach, natomiast dopuszczam też sytuację kiedy ten wg mnie obecny balon może być 1000x większy :)

Ja do wszystkich prognoz podchodzę nieco sceptycznie, a szczególnie prognoz zarządu bo już kilka razy się na nich przejechałem. :)

Ja nie mam abonamentu... kiedyś miałem i bardzo się do tych automatycznych wycen przyzwyczaiłem co mi w rzeczywistości zamazywało nieco obraz sytuacji :)

Są też inne powody dlaczego nie mam abonamentu ale pozostawię je dla siebie (nie chodzi w każdym razie o PLNy). Gdyby była opcja abonamentu, w którym byłyby tylko zawarte omówienia raportów to skorzystałbym (wiadomo musiałby być niższy ten abonament) :) To swoja drogą podpowiedź do osób odpowiedzialnych za rozwój serwisu... skoro Internet pozwala tak na prawdę na płacenie za rzeczy, które są szyte na miarę to możnaby wprowadzić opcję konfiguracji (szycia) abonamentu pod siebie ;)

Samochód sobie mogę skonfigurować jak chcę, to czemu nie abonament? :)

Wniosek taki, że najcenniejsza jest zawsze wiedza ludzka :) Uciekam mam mnóstwo jeszcze roboty...

Pozdrawiam,

ja mam wrażenie ze EEX to troche Spółka ktora rośnie bo rośnie w oderwaniu od racjonalnych fundamentów, podobnie chyba jest (z tych co obserwuje) z CD redem czy City Interactive, żeby rozpalić tak emocje oczywiście trzeba trzeba ten wzrost kursu (oczekiwania gigantycznych zysków) napedzić sekwencja dobrych wyników kwartalnych... a o tym jak nerwowy i płochliwy jest akcjonariat świadczy reakcja kursu po ostatnim raporcie (paniczna wysprzedaż i szybkie zakupy)

Uważam, że prognozy są zbyt optymistyczne ale chciałbym żeby się Wam spełniły :)

Z zasady nie wierze w prognozy szczegolnie takie życzeniowe, nie twierdze że sie napewno nie spełnia, ale prawdopodobieństwo jest niewielkie, natomiast nie twierdze że na akcjach niebedzie można zarobić bo akcjonariat nie jest stabilny (widać część potwierdza moje obawy). Super spółka dla kogoś kto ma dostep do infa wcześniej niż rynek z wnetrza firmy.

Ryzyka oczywiście są tylko, że spółka pracowała nad tym żeby je zminimalizować.

Walutowego w zasadzie nie ma (większość zakupów i sprzedaży jest w EUR). Chyba, że zakładamy znaczący wzrost PLN do EUR wtedy byłoby takie ryzyko (dla polskich inwestorów. Biorąc jednak pod uwagę słaby stan polskich finansów wątpię w znaczące wzmocnienie złotówki.

Surowce są zakontraktowane na 3-5 lat do przodu w stałych cenach (skoro znają ceny z kontraktów sprzedażowych to zysk na 2013 jest w zasadzie już znany).

Kontraktów sprzedażowych nie ma więcej bo spółka nie miała wystarczającej ilości surowców. Teraz już będzie miała stały dopływ.

Popyt na mikrosferę rośnie mocno pomimo kryzysu więc konkurecja niewiele zmieni.

Oczywiście jak to na giełdzie robimy pewien zakład. Ja zakładam że spółka wzrośnie bardziej niż giełda więc mam jej akcje. Ty zakłasz że gdzie indziej jesteś w stanie zarobić wiecej więc inwestujesz w inne spółki.

Co do niestabilnego akcjonariatu to tylko częściowa prawda. Większość siedzi i nie rusza swoich akcji. Niektórzy oczywiście próbują zarobić jeszcze wiecej i wykorzystują znajomość spółki aby łąpać kolejne dołki i górki. Sam tak zagrałem na niewielki pakieciku pod słabe wyniki za IV kwartał i udało się.

Z tego powodu parę osób, które skaka z kwiatka na kwiatek być może straciło na inwestycji w EEX. Długoterminowo jednak strata jest mało prawdopodobna. Siedzę na tych akcjach prawie 3 lata i mam co najmniej 50% zwrotu co roku (cały czas dokupując akcje).