PARTNER SERWISU
bgjoeebh

Systemy Zarzadzania Energia

limagraf
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 412
Wysłane: 25 marca 2010 18:40:40
Ostatnio bardzo modne sa wszelkie inwestycje zwiazane z OZE, wszystko to dzieki dotacja z UE i przyjaznym (juz i jeszcze) uregulowaniom prawnym oraz mocnym zainteresowaniem ze strony mediow w tym SW.
IHMO oprocz wytwarzania energii duze znaczenie ma sposob jej wykorzystania. Obecnie na rynku mozna znalezc kilka firm oferujacych kompleksowe systemy tzw - Inteligentny Budynek.
Systemy te pozwlaja na oszczednosci rzedu od kilku do kilkunastu procent co przy obecnych kosztach energii odgrywa dosc istotna role.
Czy mozemy w tej dziedzinie oczekiwac zwiekszonego zainteresowania zarowno ze strony firm jak i przyslowiowego Kowalskiego? Czy mamy na naszej GPW firmy oferujace takowe rozwiazania?
Wszelkie spostrzezenia/komentarze mile widziane.
Pozdr
salute
Płyń za rekinem trafisz do ludzi.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 25 marca 2010 21:20:40
Ciekawy temat poruszyłeś.
U Nas takie firmy oferowały juz swoje usługi 10 lat temu. O tych technologiach głośno było za granicą już znacznie wcześniej. Nie cieszyły się one jednak do tej pory po za marginalnymi przypadkami "wzięciem".
Przyczyna tego jest zazwyczaj jedna i bardzo prosta.
Zwrot uzyskiwany z inwestycji w inteligenty dom otrzymuje się po zbyt długim czasie by mogło to być uzasadnione ekonomicznie jako rozwiązanie kompleksowe w przypadku domów jednorodzinnych. System i jego składniki mają swoją cenę.
Pytanie: czy warto inwestować w automatykę rolet zewnętrznych? Silniki - każdy z osobna, extra zasilanie + centralka wpięta w system to koszt który na pewno nie zwróci się z powodu oszczędności uwzględniających straty ciepła.
Nie znaczy to jednak że wszystko z nowości jest be.
Sam system sterujący związany z monitoringiem dzisiaj nie jest dużym problemem po stronie kosztów. Pytanie dotyczy raczej, które z jego składników są nieopłacalne.
Pod znakiem zapytania stawiam opłacalność wynalazków typu pompy ciepła nawet o wysokiej sprawności w okolicach 4 (z 1kW energi elektrycznej 4kW energi cieplnej) z uwagi na wysoki koszt energi elektrycznej u Nas, wysoki koszt montażu wszystkich elementów ( najzwyklejsze roboty ziemne najczęściej znacznie przekraczają wartość samych urządzeń które też nie są tanie, wynalazki typu "fotowoltaika" na elementech zasilania. Automatyczny system zrasznia ogrodu to pryszcz w porównaniu z oferowanymi kapilarami z czujnikiem wilgotności podlewającymi kwiatki w donicach.
Pod znakiem zapytania stawiam też systemowo wpięte kolektory słoneczne mające spełniać warunek wspomagania centralnego ogrzewania domu.
Co innego te same kolektory na zasilaniu C.W.U., szczególnie w przypadku zwiększonego zużycia ciepłej wody jak np w pensjonatatach. W tym wypadku z pominięciem dotacji jakie można uzyskać od gmin średni zwrot z inwestycji wynosi ok 2-4 lat. W przypadku domów jednorodzinnych (rodziny 4 osobowej) uzyskuje się po ok 7-9 latach,
Warte uwagi są moim zdaniem też systemy wentylacji mechanicznej oparte na rekuperacji ( odzysk ciepła z wywiewanego powietrza) szczególnie z wymiennikiem gruntowym, szczególnie wpięte w np system ogrzewania ciepłym powietrzem z kominka - z uwagi na prostotę całego układu.
Inaczej mówiąc u Nas - Kowalskich opłacalne jest wykorzystywanie energii z OZE na poziomie gospodarstwa jedynie jako zasilanie C.W.U. poprzez kolektory słoneczne, natomiast oszczędności wynikające z kompleksowego rozwiązania inteligentnego domu po za pewnymi elementami składowymi nie gwarantują zwrotu z inwestycji.
Temat rzeka. Angel


Edytowany: 25 marca 2010 21:24

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 25 marca 2010 22:48:50
Fakt, temat rzeka.
Temat wykorzystywania energii jest dużo szerszy niż inteligentne domy. To w dużej mierze na razie gadzeciarstwo niż faktyczna oszczędność. Faktycznym problemem jest czasowa nierównomierność wykorzystywania i zapotrzebowania. Energii jako takiej w zasadzie technologicznie nie można magazynować. Inne zużycie jest w ciągu dnia inne w nocy i do tego o różnych porach. Niestety nie da się w łatwy sposób reagować na zwiększające się chwilowe zapotrzebowanie. Między innymi dlatego rynek energii posiada/będzie posiadać dość skomplikowaną strukturę. Informacje poniżej:
RYNEK ENERGII
Regulacje i dyrektywy UE to nie tylko liberalizacja. To także w zamyśle krok do oszczędności przez zwiększenie sprawności wykorzystywania. Mówi o tym trzeci pakiet energetyczny przyjęty przez kraje członkowskie
REGULACJE UNIJNE
Pewnie zauważyliście, że pojawiły się dla klientów końcowych różne taryfy w różnych godzinach. To właśnie po to aby skłonić ludzi do korzystania wtedy, kiedy np jest mniejsze obciążenie z przemysłu.
Unia Europejska idzie dalej. W dyrektywach planuje się wprowadzenie inteligentnej sieci wokół- dystrybucyjnej. Ludzie mają widzieć ile kosztuje pranie o 16 a ile o 6. Zmywanie o 23 i 16. Wiadomo, że najbardziej do ludzi przemawia się obciążeniem portfela. Dostosowanie zużycia gospodarstw domowych, a także części przemysłu ma w zamyśle wyprostować krzywą dobowego zużycia. Nie wykorzystywana energia jest najzwyczajniej w świecie tracona.
To znajdziecie parę opinii o inteligentnych sieciach i wprowadzane regulacje prawne"
PERSPEKTYWY RYNKU OKIEM URE
Edytowany: 25 marca 2010 22:50


lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 25 marca 2010 23:21:55
Temat rzeka. Fakt.
Co do strony oszczędności uzyskiwanych przez użytkowników buldi opisał to co ważne.
Jest jeszcze strona prestiżu i wygody. Jak masz 9 rolet na 1 poziomie to może jeszcze chce ci się chodzic i pracowicie co wieczór zasłaniać, a rano odsłaniać. Ale jak masz okno dachowe np. 4-5 m od podłogi to sterowanie roletką z pilota to obowiązek. A jak nie zaplanowałeś tego wcześniej to silnik zasilany energią słoneczną, bo po co ciągnąć druty. Dziś przeniesienie włącznika oświetlenia w dowolne miejsce to zero problemów. Nie potrzeba murarza czy nawet malarza. Zakładasz wyłącznik sterowany zdalnie, a pilot przyklejasz w dowolnym miejscu.
Myślę, że inteligentne domy to przyszłość. Dziś auto bez klimy, od pewnego poziomu to rzadkość. Tak samo będzie z klimą, podgrzewaną podłogą, domowym kinem, włączaniem ogrzewania, zdalnym podglądem tego co dzieje się w mieszkaniu czy roletkami na silnik.
Tyle, że trzeba wydzielić kilka spraw:
1. Producentów oprzyrządowania (central) dla inteligentnych domów
2. Producentów urządzeń
3. Firmy zakładające infrastrukturę
4. Firmy zajmujące się budową domów wprowadzające inteligentne domy na skalę masową

W zasadzie wszystkie firmy już istnieją. Pkt 4 z czasem będzie musiał spełnic każdy liczący się deweloper, a w zasadzie juz spełnia.
Firmy, które to zakładają (pkt 3) i ewentualnie rozplanowują dopiero się tworzą. Pewnie na NC się będą nadawały.
Producenci (pkt 2) pewnie jak większość przeniosą się do Chin lub Indii blackeye
Firmy opisane w pkt 1 pewnie będą chciały mieć monopol, mieć swoje ekipy instalatorów i świadczyć usługi kompleksowo. Pewnie mają największą przyszlość, ale o polskiej firmie produkującej własne centrale nie słyszałem. Pewnie takie powstaną, bo to bardziej będzie sprawa dla programistów tworzących dedykowane aplikacje. Taka firma mogłaby zostać polską Nokią Dancing .


0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 412
Wysłane: 27 marca 2010 13:31:18
Edytowany: 27 marca 2010 13:38

limagraf
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 412
Wysłane: 27 marca 2010 13:33:08
buldi napisał(a):
Ciekawy temat poruszyłeś.

Inaczej mówiąc u Nas - Kowalskich opłacalne jest wykorzystywanie energii z OZE na poziomie gospodarstwa jedynie jako zasilanie C.W.U. poprzez kolektory słoneczne, natomiast oszczędności wynikające z kompleksowego rozwiązania inteligentnego domu po za pewnymi elementami składowymi nie gwarantują zwrotu z inwestycji.
Temat rzeka. Angel



Dzieki Panowie za odzew i bardzo szerokie naswietlenie tematu. Szczerze powiedziawszy to niespodziewalem sie, ze to zagadnienie ma az tyle aspektow. Zaczynajac ten post myslalem przede wszystkim o wykorzystaniu tanszych taryf elektrycznych oraz kompleksowych systemach zarzadzania energia (prad/cieplo/gaz itd), ktorych zastosowanie wplynie znaczaco na redukcje kosztow funkcjonowania obiektow a tym samym zmniejszy obciazenie elektrowni.
Pozostaje tylko kwestia wdrozenia takowych systemow i tu pojawia problem finansowania. O ile koncerny energetyczne beda zobligowane do unowoczesniania systemu dystrybucji i monitorowania zuzycia energi o tyle ''Kowalski'' juz bedzie sie zastanawial czy to mu sie oplaca. Tu z pomoca moze przyjsc UE lub nawet nasz rzad i wprowadzic doplaty do nowomontowanych licznikow tak jak to ma miejsce w przypadku kas fiskalnych.
Kwestia wykorzystania OZE przez Kowalskiego to wszystko jest w rekach samorzadow, ktore to moga w imieniu swojej spolecznosci wystapic o dofinansowanie z UE.
Po wstepnej analizie rynek ten wydaje sie byc obiecujacy.
Na dzien dzisiejszy wypatrzylem Atrem - oferuje SZE i Apator Torun - liczniki.

Pozdr
salute

AntyTeresa - dzieki za linki, warte przeczytania - polecam.
Płyń za rekinem trafisz do ludzi.
Edytowany: 27 marca 2010 13:41

limagraf
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 412
Wysłane: 27 marca 2010 18:13:01
To nad czym teraz pracuje obecnie URE (UE rowniez) to inteligentny system pomiarowy - Smart Grids.
Wyglada naprawde imponujacaco ale jak zwykle przy tego typu projektach nalezy brac pod uwage czasokres rowny kliku do kilkunastu lat, tym bardziej w naszym przypadku gdzie na przestrzeni ostatnich kilku lat zaniechano modernizacji linii energetycznych i do wydaje sie byc priorytetem na najblizsze lata.
Ponizej link do dosc swiezego artykulu na temat Smart Grids.

www.wnp.pl/jak_oszczedzac_ener...

Pozdr
Płyń za rekinem trafisz do ludzi.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,339 sek.

ckezmzcp
tomktfli
jqzcanku
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
myeinrfz
iudgrrqw
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat