clkmqbex
Advertisement
PARTNER SERWISU
qycxgxvd

Akcje zabezpieczone kontraktami vs. Obligacje

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 6 grudnia 2015 19:24:37
Czy ktoś zastanawiał się na kupnem akcji spółek płacących dywidendy i zabezpieczeniem zmian ceny kontraktem ?
Może to lepsze rozwiązanie niż trzymanie obligacji ?
Nie trzeba się bać bankructwa firmy - jak stracimy na akcja zyskamy na S kontrakcie.
W najgorszym razie nie dostaniemy dywidendy.
Ryzyko utraty całości kapitału zamieniamy na ryzyko braku zysku i niewielkiej straty na opłatach.
wave wave wave

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 6 grudnia 2015 23:22:33
Obliczenia dla GPW. Ceny i rentowności na dziś.
Oprocentowanie GPW0117 - 2,96%
Dywidenda za 2014 2,40 PLN - przyjmijmy że za ten rok będzie taka sama.
1 Kontrakt to 100 akcji depo do niego 821 PLN + cena 100 akcji 3860 PLN = 4687 PLN.
2,40 x 100 daje 240 PLN to jest 5,12% od 4687.
Wychodzi że lepiej mieć zabezpieczone akcje. Ryzyko straty kapitału żadne a procent większy.
wave wave wave

Ps. Jeżeli zamiast kontraktów z GPW użyjemy Instrumentów Finansowych Equity CFD
bossafx.pl/fx/oferta/instrumen... z bossa FX.
To dostaniemy swapy za szorta depozyt to 20 %.
Niestety S dostępne tylko dla PKO PKN KGH PEO.
Edytowany: 6 grudnia 2015 23:37

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 6 grudnia 2015 23:54:38
Obliczenie dla PEO kurs 140PLN dywidenda za 2015 przyjmijmy że będzie 7,5 PLN. Pozycje trzymane rok.

Swap za szorta 1,45% x 140 = 2,03 PLN depozyt 20% od 140 = 28PLN.
Dostajemy 7,5 dywidendy + 2,03 swap = 9,73 PLN
1 Akcja to 140 PLN.
9,73 / 140 = 6,95%
Prowizja od kupna akcji to 0,19% (w dB) + prowizja w bossaFX 0,50% = 0,69%
6,95% - 0,69% = 6,25%.
Wychodzi że się opłaca ryzyko małe a procent dobry nawet jak dywidenda spadnie o 50% nie będzie żle.

Co o tym myślicie ???
I czy moje obliczenia są właściwe ???
wave wave wave


anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 7 grudnia 2015 08:16:33
Takie strategie są właściwe i działają, ale pod warunkiem odpowiedniej płynności. Spread na kontraktach potrafi cały plan zniweczyć.

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 7 grudnia 2015 09:06:39
Nie jestem pewien, ale to chyba jednak tak nie działa, ponieważ kontrakt, w trakcie którego wypłacana jest dywidenda już od samego początku jest notowany z jej uwzględnieniem (a w zasadzie ze spekulowaną, bądź znaną wysokością tej dywidendy). A więc nie da się z tego typu konstrukcji wyciągnąć "darmowej kasy"
Edytowany: 7 grudnia 2015 09:07

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 20 grudnia 2015 12:02:45
Marc0101 napisał(a):
Obliczenie dla PEO kurs 140PLN dywidenda za 2015 przyjmijmy że będzie 7,5 PLN. Pozycje trzymane rok.

Swap za szorta 1,45% x 140 = 2,03 PLN depozyt 20% od 140 = 28PLN.
Dostajemy 7,5 dywidendy + 2,03 swap = 9,73 PLN
1 Akcja to 140 PLN.
9,73 / 140 = 6,95%
Prowizja od kupna akcji to 0,19% (w dB) + prowizja w bossaFX 0,50% = 0,69%
6,95% - 0,69% = 6,25%.
Wychodzi że się opłaca ryzyko małe a procent dobry nawet jak dywidenda spadnie o 50% nie będzie żle.

Co o tym myślicie ???
I czy moje obliczenia są właściwe ???
wave wave wave


Niestety właściwe nie są.
Ponieważ : bossafx.pl/fx/oferta/instrumen...
"Dywidendy jednak wpływają na kurs akcji, bedących instrumentami bazowymi dla Equity CFD. W ostatnim dniu przysługiwania prawa do dywidendy otwarte pozycje zostaną odpowiednio skorygowane o wartość dywidendy. Przydzielenie dywidendy obniża kurs akcji, dlatego pozycje krótkie zostaną obciążone wartością odpowiadającą wypłacanej dywidendzie."
Nie ma znaczenia że dostaniemy dywidendę za posiadane akcje bo taka sama kwota zostanie zabrana z rachunku Bossa.
Przepraszam nie doczytałem całej specyfikacji. d'oh! d'oh! d'oh!
Jedyna korzyść to swap za szorta.
Niestety jeżeli chcemy zabezpieczać akcje to zostają nam tylko kontrakty.

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 7 stycznia 2016 15:34:55
stosując taką strategię zarobisz nie stopę dywidendy a stopę wolną od ryzyka (w teorii rentowność obligacji skarbowych), a w praktyce pewnie stopę bliższą wartośc wibor w przypadku Wig20. Może na pojedynczych spółkach da się łapać większe odchylenia, ale pewni są to sporadyczne przypadki.

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 17 stycznia 2016 13:55:38
stosując taką strategię zarobisz nie stopę dywidendy a stopę wolną od ryzyka (w teorii rentowność obligacji skarbowych), a w praktyce pewnie stopę bliższą wartośc wibor w przypadku Wig20. Może na pojedynczych spółkach da się łapać większe odchylenia, ale pewni są to sporadyczne przypadki.

Masz rację.
Nie zajmowałem się wcześniej kontraktami i nie śledziłem ich notowań. d'oh! d'oh! d'oh! d'oh!
Teraz wiem że nie zrobimy z akcji bezpiecznej obligacji. Shame on you Shame on you Shame on you
Kontraktami można zabezpieczyć kurs maksymalnie do dnia ustalenia prawa do dywidendy.

Wychodzi że jedyną bezpieczną inwestycją jest lokata USD np. 6M-0,65% w Alior + szort na USD/PLN.
Procent żaden ale śpisz spokojnie.

Ewentualnie dolce w skarpecie. king king king

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 6 marca 2016 16:51:11
Poszukiwań bezpiecznej obligacji ciąg dalszy.

gpwcatalyst.pl/instrument?nazw...
EUR0136 stałe 2,375% w euro.
Jeżeli nie chcemy ryzyka kursowego to można zabezpieczyć się short EUR/PLN swap w Alior +0,3155.
Jeżeli boimy się katastrofy w Polsce to do zabezpieczeń dokładamy kontrakt short na WIBOR.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,197 sek.

byicjyry
twqjitwi
ovuaugod
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 751,90 zł +383,76% 96 751,90 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
oeerybhh
wvqyammr
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat