jojnbozd
Advertisement
PARTNER SERWISU
gsvyzdsd

ODLEWNIA ŻELIWA SA [Catalyst]

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 kwietnia 2013 11:30:13
Czy ktoś z posiada te papiery, albo ma/miał zamiar je nabyć?
Jeśli tak to zrobię omówienie, bo brzydko tutaj pachnie na pierwszy rzut oka, a notowane są nadal z premią.
Edytowany: 30 sierpnia 2013 17:32

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 6 kwietnia 2013 12:19:28
nie mam, oznaczam wszystkie spółki z kapitałem własnym poniżej 100 mln małymi literkami, na dniach ostatnia wpadka JEDYNKA, ponoć zapomnieli, że trzeba spłacić odsetki od papierów dłużnych, sprzedałem papiery bez względu na stratę... nauczka, nigdy więcej papierów małych spółek, one "umierają stojąc" i nikogo to nie obchodzi, małe spółki.. może akcje, ale nie papiery dłużne... zysk nawet 20% w stosunku do ryzyka marny

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 6 kwietnia 2013 12:24:17
jeżeli już, to może analiza np. papierów MILMEX, widać na FORUM, że sporo ludzi ma te papiery, a OLEWNIA ŻELIWA to chyba kompletna egzotyka


anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 kwietnia 2013 12:43:42

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 6 kwietnia 2013 13:33:01
yayurek napisał(a):
nie mam, oznaczam wszystkie spółki z kapitałem własnym poniżej 100 mln małymi literkami, na dniach ostatnia wpadka JEDYNKA, ponoć zapomnieli, że trzeba spłacić odsetki od papierów dłużnych, sprzedałem papiery bez względu na stratę... nauczka, nigdy więcej papierów małych spółek, one "umierają stojąc" i nikogo to nie obchodzi, małe spółki.. może akcje, ale nie papiery dłużne... zysk nawet 20% w stosunku do ryzyka marny


To Ty tak grubo sypałeś JEDYNKĄ w piątek?


yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 6 kwietnia 2013 14:07:56
Tak to ja, a uzyskane pieniądze przeznaczyłem na kupno plantacji kawy w Kenni i kupno statku wycieczkowego na Karaibach... z prywatnego lotu na Marsa zrezygnowałem, jako, że nie kręci mnie załatwianie swych potrzeb fizjologicznych bezpośrednio do skafandra

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 kwietnia 2013 14:11:16
Panowie,

Wątki Catalystowe traktujemy z małym pobłażaniem, ale proszę starać się zachować standard. Rozmawiamy o spłółce, papierach i otoczeniu, a nie o transakcjach

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 6 kwietnia 2013 20:05:00
anty_teresa napisał(a):
brzydko tutaj pachnie na pierwszy rzut oka

Poza prawie połową teoretycznie płynnych aktywów obrotowych pod postacią prawdopodobnie nieściągalnych należności znalazłeś jeszcze coś ciekawego?

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 kwietnia 2013 20:58:46
Tak, te przeterminowane należności są od podmiotów powiązanych... :)

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 6 kwietnia 2013 21:40:48
Też to czytałem, ale nie przyglądałem się bliżej, co tam się dzieje, więc w sumie nie wiem, czy to źle. Bardzo teoretycznie podmioty powiązane mogłyby jeszcze zapragnąć te długi oddać. Choć nie wiem, czy taki cud kiedyś w praktyce się zdarzył. Dla niepowiązanych po ponad roku to chyba raczej niemożliwe. Z drugiej strony, skoro podmioty są powiązane, gdyby planowały oddać, chyba by to już zrobiły.

edit: Choć oczywiście gdyby podmioty były niepowiązane można byłoby to przynajmniej zwalić na jakiegoś pecha, czy ciężką sytuację na rynku. A tak mamy po prostu ciekawą strategię zarządzania finansami ;)

Rozumiem, że wątpliwości na temat spółki miałeś na podstawie tych należności. Byłem ciekaw, czy zauważyłeś, że jeszcze coś poza tym bardzo nabroili. Choć oczywiście same należności już wystarczą...

P.S. Drobnostka, ale spółka nazywa się Odlewnia, nie Odlewnie :)
Edytowany: 6 kwietnia 2013 21:47


anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 7 kwietnia 2013 01:00:59
1a. Straty z lat 2008-2010 5,8M
1b. strata za 2012

2. Na 24M zobowiązań 21M przeterminowane w tym 14M powyżej pół roku. Przeterminowane zobowiązania powyżej roku to 8,8M z czego 7,3 wobec jednostek pozostałych.
O należnościach wspomniałem, ale:

3. Hipoteki na rzecz jednostek powiązanych 125,4M
Z raportu wynika, że spółka sporo handluje z jednostkami zależnymi, ale sobie na wzajem nie bardzo płacą, choć w większym stopniu powiązane nie płacą spółce. Czy do tych transakcji w ogóle doszło?

4. W przychodach finansowych mamy odsetki od zobowiązań przeterminowanych, które nie wiadomo czy będą spłacone, więc odsetki nie objęte odpisem są kreacją wartości.


Można też wyobrazić sobie inną sytuację. Spółka matka jest w złej kondycji(przechodzi od lat restrukturyzację). Może sama nie uplasowałaby emisji? Emisję robi lepiej wyglądająca spółka zależna, która potem np za pomocą rozrachunków handlowych transferuje gotówkę do spółki matki...
Mogło tak być? Nie musiało, ale mogło...




wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 7 kwietnia 2013 20:23:05
Faktycznie spory bałagan. Cześć z tego pochodzi z czasów, gdy cała grupa się przewracała, ale chyba teraz się jeszcze pogorszyło. Może tak ma wyglądać restrukturyzacja...

anty_teresa napisał(a):
Emisję robi lepiej wyglądająca spółka zależna

Nie jestem pewien, czy Odlewnia wyglądała znacznie lepiej. W czasie emisji obligacji, podobnie jak cała grupa, przed chwilą byli na krawędzi upadłości i przeżyli tylko dlatego, że Investorsi wykupili ich długi. Tylko z tego powodu też zresztą akurat w 2011 wyjątkowo mieli zysk - zaksięgowali sobie ponad 3,5M z restrukturyzacji zadłużenia. Nawet w raporcie audytora mieli wtedy zagrożenie kontynuacji działalności (teraz go nie ma, ale nie wiem na ile to zasługa zmiany audytora).
Edytowany: 7 kwietnia 2013 20:27

jarekdzie
0
Dołączył: 2011-01-14
Wpisów: 3
Wysłane: 1 sierpnia 2013 16:18:20
Odlewnia Żeliwa pod koniec sierpnia spłaca obligacje, co myślicie czy są jakieś obawy że tego nie zrobi? Notowania wciąż są z premią ale przy braku płynności.

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 1 sierpnia 2013 16:38:29
A dla kogo niby ta "premia" ?
Bo na pierwszy rzut oka, raczej wygląda że kupując po aktualnej cenie to jeszcze dopłacisz do interesu i to sporo.
Edytowany: 1 sierpnia 2013 16:39

jarekdzie
0
Dołączył: 2011-01-14
Wpisów: 3
Wysłane: 1 sierpnia 2013 16:45:19
Mam te obligacje i się zastanawiam czy uda im się bez problemów spłacić obligatoriuszy w sierpniu 2013, mają jeszcze obligacje z zapadalnością 2015

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 1 sierpnia 2013 17:54:05
Ciut źle zrozumiałem.
A w takim razie sprawa jest dosyć prosta.
Skoro są chętni na cenę powyżej 100% to skalkuluj sobie co zrobić, pod kątem przeznaczenia kasy.
Jeśli po wykupie chciałbyś kupić jakieś nowe papiery, to zwyczajnie możesz to zrobić wcześniej.
Ja widząc jakąś okazję do kupna i mogąc zamienić (te parę tygodni przed wykupem) posiadane obligacje na gotówkę w wysokości co najmniej aktualnej wartości (po odliczeniu prowizji) to nie zastanawiałbym się ani chwili. Szczególnie jeśli rentowność nowych papierów byłaby odpowiednia dla mnie.
I przestajesz się martwić tym wykupem nic za to nie płacąc. Ale to ja bym tak zrobił, decyzję musisz podjąć sam Think

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 30 sierpnia 2013 13:57:00
Czy spółka wykupiła obligacje?

jarekdzie
0
Dołączył: 2011-01-14
Wpisów: 3
Wysłane: 30 sierpnia 2013 16:21:41
Tak, 29 sierpnia przelali gotówkę za odsetki a dziś przelali gotówkę za wykup.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,616 sek.

gmslgfti
kdwyctbn
jwbxhqip
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 751,90 zł +383,76% 96 751,90 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vaibvvov
jfxxqygu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat