borecki

Obligatariusze. Barczynski vel Liar sprzeniewierzając się ludziom, którzy na niego zagłosowali, teraz przytula co miesiąc kasę. Ale jego główne źródło utrzymania to doradztwo gospodarcze. Opinie o nim każdy może dodać. A zapewne ktoś kto zamierza u niego zostawić jakiekolwiek pieniądze sprawdzi co nieco o nim.
Chyba warto uświadomić ewentualnym przyszłym jego klientom z kim mają do czynienia? To jedyne co może bezczelny uśmieszek z tej gęby zmazać, bo żale tutaj nic nie poskutkują. Zachęcam do publicznego pisania rekomendacji o tym osobniku. Oczywiście sama prawdę.
google -> "radosław barczyński doradztwo" -> Wasza rekomendacja

I jeszcze jedno BARDZO istotne. Formalnie śledztwo w sprawie poszkodowanych w aferze GB (400 zgłoszeń na sumę 60 mln) kończy się 23 kwietnia - jak wynika ze strony Prokuratury. W sumie - 60 mln. Może i oddadzą.

3/ jeżeli p. Wójcik czy Gorczyca nie boją się odpowiedzialności osobistej np. z tytułu np. MAR to mogą Wam dawać informację z posiedzeń RW gdzie omawiana była sytuacja Spółki; zresztą, instytucje państwowe (KNF i prokuratura) już zauważyły wyciek informacji od osób posiadających dane poufne

2/ rozmawiałem z p. prokurator obecną na całym ZW także o podejrzeniu przekazywania do osób postronnych informacji poufnych

A wygląda na to, że RW odbyłą wczoraj w sądzie posiedzenie i podjęła kilka uchwał.
Między innymi taką - link do protokołu
www.getbacksa.pl/images/Uchwaa...
No to mamy - wytyczne dla NS żeby w ogóle wywalił konwersję ze swoich PU
Ale ciekawiej się prezentuje informacja o rozkładzie głosów na okolicznośc tej uchwały:
4 głosy 'za'
0 głosów 'przeciw'
0 głosów 'wstrzymujących' się
A obecnych na posiedzeniu stałych, mających prawo głosu członków RW pięciu, a głosów oddanych cztery.
Tak jakby ktoś obecny i uprawniony do głosowania nie miał odwagi jasno wyartykułować swoich poglądów w tej sprawie. Dziwne.

Pytanie czy Pan Radek albo inna osoba bliska RW moglaby sie do tego ustosunkowac?

Tak czytam zapis czata z p. Hajdukiem i wynika z niego że obecny zarząd to niezłe szkodniki.
Kilka cytatów

Pytanie:

Odpowiedz:


Pytanie:



Pytanie:


Odpowiedz:


Pytanie


Odpowiedz:


Czarno na białym wynika z tego że obecny zarząd działa wbrew naszym interesom...!!!
Brakuje mu motywacji do działania i realizuje cele Abrisu. Nie sądziłem że Kurator powie to wprost

Ten sam prawnik zwrócił mi uwagę że może być to paradoksalnie dobra informacja. Niezależnie co myślimy o tym od strony moralnej i czy tym zbywającym był - jak się domniemuje - p. Radek. To by oznaczało że te akcje dla Abrisu mają jednak jakąś wartość czyli w ogóle mają jakość wartość. I następny paradoks, im więcej Abris zapłacił za akce - tym lepiej. Bo to by oznaczało że jednak chcą utrzymać działanie GBK, inaczej nie wkładali by następnej forsy. No taka jest przynajmniej jego opinia. Osobiście nie wiem czy to tak należy interpretować.

@ kris1986 kup Radkowi kwiaty :) Kurcze ten gosc robi to dla wlasnego interesu. Abris kupil na umowe cywilna 65 tys akcji jakis czas temu . Moze zapytacie Pana Radka od kogo ?

Czy redakcja w stanie zweryfikowac info o kupnie akcji przez Abris? Jesli sie to potwierdzi to dla mnie jest to skandal

Może jestem naiwny, ale wierzę, że te propozycje są najlepszymi, jakie można było wypracować w obecnej sytuacji.

ikomu kwiatów nie mam zamiaru kupować, (nie mam już za co)
Nic nie wiem o żadnych akcjach, dlatego nie będę snuł kolejnych teorii spiskowych.....

Co do zmasowanych akcji wysyłania listów, jestem stanowczo ZA, i proszę też innych o ich wysyłanie, tym bardziej, że one już są, wystarczy tylko wysłać...

Nie wiem czemu tak jest, ale najdziwniejsze rzeczy piszą ludzie, którzy mają po kilka, kilkanaście postów...

Zachodzi spore prawdopodobieństwo, że przy współpracy na linii IB/PDM doszło do naruszenia przepisów o ochronie danych osobowych. Kwestia ta nie ma jednak nie powoduje, iż obligatariusz nabywa roszczenia odszkodowawcze w stosunku do banku, czy domu maklerskiego. Nie każde naruszenie prawa, które miało miejsce w toku nabywania obligacji powoduje powstanie roszczeń do pośrednika, a jedynie takie bezprawne zdarzenie, które było przyczyna kupna przez nas obligacji. Pomiędzy naruszeniem prawa a szkodą musi zachodzić bowiem związek przyczynowo- skutkowy, który określa się jako związek "sine qua non" ("bez którego nie"). Bez względu na to, czy IB przekazywałby nasze dane osobowe do PDM zgodnie z przepisami, czy też z naruszeniem tych przepisów, to i tak byśmy kupili obligacje. Adekwatnego związku przyczynowo-skutkowego zatem nie ma. Dla lepszego zobrazowania: jeżeli IB znał prawdziwą sytuację BGK i zataił to przed nami, to nie kupilibyśmy obligacji, gdyby informacji tych by nie zatajono. Dlatego wywodzenie odpowiedzialności GBK z takich zjawisk jak: naruszenie przepisów o ochronie danych osobowych, pełnienie przez IB faktycznej roli doradcy, wypełnienie przez bankiera zapisu na obligacje bez pisemnego pełnomocnictwa, brak umowy o pracę pomiędzy bankierem a IB nie ma realnych szans obronienia się w procesie. Jeżeli natomiast obligatariusz potrafi wykazać, że został przez IB wprowadzony świadomie w błąd, co do sytuacji GBK, to najprawdopodobniej proces wygra.

Swoją drogą co myślicie o pikiecie pod domem Kaczyńskiego przed wyborami? Coś by musiał powiedzieć na takie zdarzenie, a przecież w naszej sprawie, jedyne co naczelnik państwa może powiedzieć, to to, że złodzieje oddadzą pieniądze pokrzywdzonym. Po takiej deklaracji mógłby być rozliczany przy każdej okazji, więc to by była jedyna szansa by wykazał się władzą nas swoją armią urzedników i organów.

CZY PO OBEJŻENIU MATERIAŁU NA TVN24 KTOKOLWIEK MA JESZCZE WĄTPLIWOŚCI ŻE PIS CHCE ZAMIEŚĆ POD DYWAN SPRAWĘ?
ŻADNE KONWENCJONALNE METODY NIE POMOGĄ< ŻADNE PISMA, ANI PROŚBY CZY LISTY!

Wywód nie będzie krótki, ale warto przeczytać do końca.
Bądźmy szczerzy, od kwietnia kiedy wybuchnęła afera Getback nasza sytuacja cały czas, się pogarsza. To znaczy naszych środków, które pożyczyliśmy spółce jest coraz mniej. Jest to niezaprzeczalny fakt. Możemy zaklinać rzeczywistość, że "działamy", chodzimy do sejmu, piszemy pisma do wszelkich możliwych instytucji, a nawet co poniektórzy politycy czy urzędnicy coś nam obiecali. Na pewno pojawimy się jeszcze w wielu programach i będzie o nas mówione w wielu audycjach. Ale proszę mi uwierzyć, od tego spółce ani nam pieniędzy nie przybędzie, a jest spora szansa na to, że jeszcze bardziej nas okradną. Gdyby ktoś w maju powiedział nam, że odzyskamy tylko 50% to zlinczowalibyśmy go. Teraz gdyby ktoś nam powiedział, że otrzymamy 50% odetchnęlibyśmy z ulgą. Za kilka miesięcy, już po układzie, kiedy uda się zarządowi sprytnie upłynnić majątek i pojawi widmo upadłości, będziemy marzyć o 20%.
Co więc zrobić?
Warto zadać sobie dwa pytania:
1) Kto może oddać nasze pieniądze?
Ten kto zarobił na tym procederze. Część pieniędzy ma Getback, część mają pośrednicy (są to najczęściej banki, które zarobiły podwójnie, zarówno na sprzedaży śmieciowych wierzytelności do GB oraz na prowizji od naganiania obligatariuszy).
2) Kto może ww. podmioty zmusić do ich oddania dobrowolnego lub za pośrednictwem nałożonych na nich kar?
Ten kto sprawuje REALNĄ władzę w Polsce. A kto to? Na pewno nie partia rządząca, ani rząd. Poza tym jaki oni mają interes by babrać się w tym gównie dopóki nie są do tego zmuszeni? Żaden. Jedyną osobą decyzyjną na poziomie krajowym jest Jarosław Kaczyński - i jest to (wbrew temu co o nim sądzę), jedyna osoba, która może nam realnie pomóc.
Oczywiście Kaczyński nie zna naszej sprawy dokładnie, coś tam do niego dociera, ale są to zapewne szczątkowe informacje i dopóki jego partii od tego problemu nie ubywa, dopóty ma ważniejsze rzeczy na głowie. Ale jak przystało na "męża stanu", nie wypada odmówić 'kobiecie w potrzebie'.
Dlatego trzeba zrobić coś co postawi Naczelnika w sytuacji, w której będzie mógł pokazać, że jest prawdziwym szeryfem i różni się od hołoty z III RP.
Szanowni Państwo, NAJPROSTSZYM i jednocześnie NAJSKUTECZNIEJSZYM sposobem by cała Polska patrzyła jak rządzący rozwiązali bądź nie nasz problem jest PIKIETA POD DOMEM JAROSŁAWA KACZYŃSKIEGO.
A dlaczego nie pod sejmem, aresztem Kąkolewskiego, pałacem prezydenckim czy pod kancelarią premiera? Bo tylko pikieta w tym miejscu będzie miała wydźwięk nie tylko ogólnopolski, ale też na tyle drażliwy dla władzy (Kaczyński, jak zapewne każdy z nas, z pewnością sobie tego nie życzy i zrobi wszystko by tego nie było), że będą musieli podjąć stanowcze działania, by tego typu pikieta nigdy więcej się nie powtórzyła. Co więcej, Kaczyński ma moc sprawczą, by wydać odgórny nakaz by instytucje państwowe nałożyły takie kary na banki, które mogłyby pokryć naszą stratę.
NALEŻY SIĘ SPIESZYĆ, wyboru już niedługo, nie będzie lepszej okazji niż teraz.
Zaraz pewnie usłyszę, że powinienem są zorganizować tą pikietę i tam się pojawić. Uważam, że z Warszawy jest wystarczająco dużo osób poszkodowanych by kilka przystanków przejechało się na Żoliborz na parę godzin.
Myślę, że pikieta z kilkoma hasłami (OBIECAŁEŚ UCZCIWE PAŃSTWO - SPRAWDZAMY!; Amber Gold Afera PO - GetBack Afera PIS x10; CZEGO SIĘ BOICIE, ŻE NIC NIE ROBOCIE) i listem otwartym do prezesa, przed jego domem przyniesie znacznie bardziej wymierne korzyści niż pisanie setnego listu do kolejnej instytucji i wylewanie żali w sejmie, gdzie słucha nas tylko opozycja. 1 mln złotych na reklamę nie przyniesie takiego medialnego szumu jak taka akcja, a koszt/wysiłek nieporównywalnie mniejszy.
I nie bójcie się, że rząd nie znajdzie sposobu by pieniądze do nas wróciły. Nie takie wygibasy prawne robili przez ostatnie lata. Na wszystko jest sposób!
Tutaj chcąc nie chcą musi być odpowiedź, nikt obiecankami cacankami takiej akcji nie zgasi.

p.s. koniecznie trzeba nagranie tego materiału z TVN24
przekazać prezesowi, wbrew pozorom do niego takie informacje nie docierają!

Oglądałem fragmenty tego spotkania w sejmie, szkoda że w ogóle nie było tematu osób, które zakupily obligacje bezpośrednio a nie przez bank.

Szanowni Państwo,
w związku z powołaniem do RN GBK kilka wyjaśnień:
1. Od początku byłem zwolennikiem wejścia przedstawiciel wierzycieli do RN, a nawet doprowadziliśmy do nieudanej próby ich powołania w trakcie poprzedniego WZA
2. Uważam, że w obecnej RN wierzyciele mogą stworzyć taktyczny sojusz z członkami niezależnymi dający większość 4:2
3. Przed nami bardzo trudny okres przejściowy w Spółce – dystansując się od niego i zrzucając odpowiedzialność na innych będziemy wyłącznie tracić; obecność w RW i tak nakłada na nas co najmniej moralną odpowiedzialność za losy wielu poszkodowanych osób; moim wyrazem wsparcia dla nich jest gotowość do jeszcze cięższej pracy – także w RN
4. Nie ma prawnych ani racjonalnych przesłanek do niełączenia pracy w RW oraz RN – z perspektywy konwersji interesy tych grup są de facto tożsame
5. Szanuję uchwałę RW w przedmiocie odstąpienia od wskazania przedstawicieli do RN i znam stojącą za nią argumentację; uważam jednak, że każdy z nas musi działać zgodnie z własnym przekonaniem, biorąc za to odpowiedzialność
6. Moja decyzja była podjęta w ostatniej chwili - z uwagi na brak zainteresowania innych członków RW oraz biorąc pod uwagę poniższe argumenty; w informacji do przedstawicieli Abris (w poniedziałek rano) poinformowałem, że RW odstąpiła od wskazania członków RW do RN GBK, ergo że jest to moja indywidualna inicjatywa
7. Wejście do RN jest w mojej ocenie podjęciem się dodatkowej pracy i odpowiedzialności co jest motywowane:
- przekonaniem możliwości większego wpływu RN niż RW na bieżące działania Zarządu
- możliwością zobowiązania Zarządu co do stworzenia i realizacji holistycznego planu działania wraz z harmonogramem i odpowiedzialnymi osobami
- świadomością czekającego nas okresu przejściowym pomiędzy uchwaleniem układu, a przejęciem kontroli przez wierzycieli i wynikającego z tego ryzyka braku ciągłości działania organów
- przekonaniem, że aktywne działania są zdecydowanie lepsze od kontestowania zastałej rzeczywistości, bo w obecnym trendzie za 2-3 miesiące skończymy upadłością likwidacyjną (standardowa konsekwencja braku tempa w takich procesach i postępującej demoralizacji firmy)
- zrozumieniem, że na chwilę obecną najlepszym rozwiązaniem jest współpraca także z Zarządem w celu ochrony obligatariuszy niezabezpieczonych przede wszystkim w obliczu zakusów poszczególnych banków co do przejęcia przedmiotu zabezpieczenia
- w konsekwencji wiarą w możliwość lepszego reprezentowania interesów obligatariuszy indywidualnych
8. Moje zaangażowanie w RN będzie na zasadzie pracy społecznej – bez wynagrodzenia
9. Intencje mam dobre, chęci póki też co starcza; proszę o mandat zaufania, mam nadzieję, że do tej pory mogliście doświadczyć, że kieruję się bezinteresowna chęcią działania dla wspólnego interesu – to pozostaje bez zmian
10. Brak komunikacji poprzez maila wynika z prozaicznego braku czasu – proszę o wyrozumiałość w tym zakresie

W ramach możliwości będę się starał przedstawiać aktualności - idealnie poprzez wznowienie komunikatów operacyjnych spółki:)

Pozdrawiam,
Radek

wypowiedź Pana Mariusza Wójcika z grupy FB, członka RW.

Szanowna Pani Moniko,
Chciałbym aby dostęp do informacji był łatwiejszy po tym jak w RN nadzorczej znalazł się Pan Radosław. Chciałbym jednak aby dostęp był łatwiejszy dla RW ale ważniejsze aby w końcu był na wystarczającym poziomie.

Wyrażam się wystarczająco precyzyjnie więc proszę czytać ze zrozumieniem to co napisałem. Poniżej kilka doprecyzowań.

1. Pan Radosław nie jest przewodniczącym RW. Jest wiceprzewodniczacym.
2. Pan przewodniczący Kłoczko i wiceprzewodniczący Berczyński według ich twierdzeń uzyskali zapewnienie ze strony Abris że przedstawiciele RW będą mieli 3/5 miejsc w RN. Potem Pan Radosław udawał się samodzielnie na różne spotkania a na moje prośby o nieprowadzenie samodzielnych spotkań z Zarządem GB, Abrisem czy innymi podmiotami i wymóg prowadzenia ich w co najmniej 2 osoby z RW reagował negatywnie i informował o spotkaniach już po ich odbyciu.
3. Pan Radosław poinformował RW, że Abris nie dotrzyma ustaleń i prosi o CV kandydatów RW. Na moje pytania co wynegocjował czy ma to być np. 10 kandydatów z których abris wybierze 0,1 czy 2 czy też możemy wskazać 2 z których 2 zostanie powołanych nie otrzymałem nigdy odpowiedzi. W związku z tym RW podjęła uchwałę o niedelegowaniu żadnego kandydata do RN liczbą głosów 4 "za" przy jednym wstrzymującym się. Pan Radosław nie poinformował RW że zamierza kandydować do RN bez rekomendacji RW. Co więcej wielokrotnie mówił, że nie zostanie wybrany przez abris.
4. Nieprawdą więc jest to że Pan Radosław był rekomendowany do RN przez Radę Wierzycieli gdyż nie rekomendowała ona nikogo a więc również Pana Radosława.

No tak zawsze mozna przytulic 20.000 mies za prace w RN i w ten spisob odrobic czesc strat z obligacji. Teraz juz rozumiem, czemu zgasla jakis czad temu dzialalnosc informacyjna pana Radoslawa. Mial wazniejsze sprawy na glowie?

Czyzby pan Radoslaw zaczal prace na 2 fronty? A moze od samego poczatku pracowal na 1 front?

Szanowni Państwo,
Widząc pojawiające się na naszym forum pytania dotyczące kandydatów innych grup, chciałbym gorąco zaapelować do tych z Was, którzy jeszcze nie podjęli decyzji kogo poprzeć, aby poparli Radosława Barczyńskiego.
Miałem przyjemność osobistego spotkania Radka, widziałem go w akcji, obserwowałem jego wyważone podejście oraz słyszałem rzeczowe, poparte fachową wiedzą z zakresu finasów oraz zarządzania wiedzą argumenty. Jestem głęboko przekonany, że jest on bardzo dobrym kandydatem do tej roli.

Zwróćcie uwagę, że proces, który jest przed nami jest niesamowicie skomplikowany. Tak naprawdę, nie było w historii rynku kapitalowego w Polsce, tak złożonego postępowania układowego. Widząc innych kandydatów (nota bene, niektórzy z nich już na starcie wykazali się kompletnym brakiem merytorycznej wiedzy), choćby nie wiem jakimi fachowcami w swojej dziedzinie byli, nie dadzą rady samodzielnie podołać masie pracy analitycznej i rachunkowej.

Przewagą/zaletą Radka jest to iż wspólnie z Pawłem zbudowali już fundament naszego Porozumienia. Mamy fachowców z zakresu finansów/rachunkowości, informatyki, komunikacji, którzy się zgłosili i którzy już działają. To my tworzymy to Porozumienie i jestem przekonany, że każdy z nas jest chętny/gotowy aby dołożyć od siebie tę cegiełkę, która pozwoli nam odzyskać zainwestowane środki. Nie potrafię wyobrazić sobie lepszego zespołu niż zespół złożony z nas samych. Dlaczego? Ponieważ każdy z nas da z siebie wszystko wiedząc, że tym samym maksymalnie poprawia swoją pozycję w postępowaniu.

Dlatego apeluję do Was abyśmy nie zmarnowali tej szansy którą mamy na posiadanie NASZEGO człowieka w Radzie Wierzycieli. Mamy wówczas zagwarantowany wpływ na decyzje RW, mamy informacje z pierwszej ręki i mamy pewność, że nie zostaniemy "rozegrani" przez np. inwestorów instytucjonalnych.

Głosujcie na Radka, to moim zdaniem bardzo dobry kandydat i niech zostanie naszym reprezentantem w RW!!!


P.S. Wysyłając list do kuratora, nie zapomnijcie o mailu do kontakt@pogetback.pl z wpisaniem w tytule:

1. wartości nominalnej obligacji i kodu RadBar
2. w treści maila seria i numery obligacji oraz ich wartości nominalne.

Pozwoli nam to aktualizować siłę naszego głosu i w przypadku gdy ilość oddanych głosów będzie dawać gwarancję wyboru naszego kandydata będziemy mogli poprzeć również drugą kandydaturę.

Przykład:

tytuł maila: RadBar 100.000 zł

treść maila:

seria MN 6 sztuk nr 755-760 wartość nominalna 10 tys łącznie 60.000 zł

seria MT 4 sztuki nr 640-643 wartość nominalna 10 tys łącznie 40.000 zł

Widzę, że każda osoba, która jest na nie zostaje wyrzucona z grupy, a jej wypowiedzi są kasowane, pytam więc - Panie Arti Warszawa czy pan sobie raczy żartować? W takiej sytuacji traci pan wszelką wiarygodność.

Mam takie samo zdanie jak Pani, której wypowiedź pan usunął, więc mam prawo ją zacytować. Zamiast odpowiedzieć na te zarzuty rzeczowo, kasuje się wypowiedzi, czyli widocznie trafiają one w cel.

"JA JESTEM NA NIE

Zainwestowałam kilkanaście milionów złotych w obligacje Getback, kandydat Mariusz Wójcik, jak domniemam pójdzie na taki układ, by jak najszybciej odzyskać jakąś część kapitału, gdyż z jego wypowiedzi będzie to optymalne dla małych obligatariuszy. No bo przecież strata kilku tysięcy jest lepsza niż odzyskanie 100% dwa-trzy lata później i zawracanie sobie tym wszystkim głowy (nawet i to rozumiem). Jak ktoś kupił obligacje za 20 tys. i odzyska 10 tys. za rok to będzie zadowolony niż jak ma odzyskać 20 tys za 4 lata. Ale jak ktoś zainwestował milion to 500 tys. straty nie jest dla niego zadowalające, bo w ciągu 3 kolejnych lat nie pomnoży tego kapitału o 100% by wyjść na zero.

"Pan Mariusz zadeklarował, że będzie dążył do maksymalnego zaspokojenia roszczeń przed wszystkim małych obligatariuszy." - frazez używany przez wszystkich, Getback też to deklaruje.

"ależy mi na odzyskaniu maksymalnej wartości z obligacji w racjonalnym czasie a nie na obietnicach, że coś być może kiedyś odzyskam bo GetBack po zawarciu układu może również ogłosić upadłość." - To po co w takim razie układ skoro wychodzimy z założenia, że spółka zawsze może ogłosić upadłość?

Jeśli spółka będzie rentowna to:
A) będzie mogła systematycznie zaspokajać wieżycieli
B) nikt rentownej spółki nie zamknie
Ale jak widać pan Mariusz wychodzi z założenia, że nie ma co układać się, iż spółka będzie systematycznie przez kilka lat spłacać swoje zobowiązania, aż spłaci 100%. Niech spłaci szybko ile da rade, a za resztę ukradzionych pieniędzy niech sobie zarabia w kolejnych latach.

"Nie obiecam Państwu gruszek na wierzbie, że uda się odzyskać 100% wartości obligacji + odsetki + inne ale będę dążył do maksymalizacji wysokości odzyskania wierzytelności przez małych obligatariuszy w racjonalnym czasie uwzględniając również opcję możliwości dochodzenia odszkodowań od pośredników."

Jeśli na starcie członek do RW zakłada, że 100% + odsetki to gruszki na wierzbie, to jest to idealny członek RW jaki Getback może sobie wymażyć.
Co to znaczy "będę dążył do maksymalizacji wysokości odzyskania wierzytleności przez małych obligatariuszy?"
W układzie głosuje się nad % i ten % obejmuej wszystkich, MAŁYCH i DUŻYCH. Przekona Pan RW, żeby większy procent zwrócili tym co mniej zainwestowali, a mniej % tym co więcej?

Jaki to jest "racjonalny czas"? Zero konkretów, ani nie wspomniał Pan jakie są wartości graniczne, ani cel o jaki będzie walczył, same frazesy i ogólniki."

I proszę nie zarzucać mi jak cytowanej wyżej trolowania, bo mogę każdemu okazać świadectwo depozytowe.

"Wypierdalaj z grupy"