dowiew

Kuriozum? What? No halo! Każdy może sobie podważać obiektywizm kogoś innego. Argumenty zasadne. Ty możesz w to nie wierzyć, możesz ufać tylko analitykowi, proszę bardzo, ale tu się dyskutuje, także i podważa, jeśli się ma inne zdanie.

Bo im XTB drenuje klientów najbardziej ze wszystkich BM? Może ich nie lubią po prostu?

Czego Jac1 nie rozumiesz? Chyba AT, skoro bawisz się w takie małe interwały na mało płynnych papierach.

Eee tam, czepiacie się obaj detali, a to przecież takie tylko modne w branży skróty myślowe :-)

Hmmm... Nawet interesująca dyskusja.
Mnie ciekawi jeszcze jedno - wpływ spadających cen ropy na zamówienia szarej mikrosfery.
Czytałem czy słyszałem ze 2 wypowiedzi, w prasie chyba, że nowe odwierty są ograniczane, ale paradoksalnie niebawem wzrosną i wydobycie z istniejących też, szczególnie w USA, bo tania ropa = mniejsze przychody, a kredyty mają do spłacania i ogólnie firmy do utrzymania, to muszą nadrobić ilością. Więc popyt na kulki może już nie spadać, a nawet się obudzić. No ale z drugiej strony są artykułowane nadzieje zarządu EEX na dywersyfikację odbiorców wobec załamania popytu z odwiertów, więc chyba wiedzą, że jest źle i nie widzą poprawy. Co myślicie?

Niekoniecznie nieczyste. Takie trochę życiowe:-)
Bez względu na potrzebę i motywy zbycia akcji, to info tuż przed, to było wyjątkowo czytelne teraz. No przecież - kurs dołuje, osuwa się, sprzedać papier trzeba, info się jakieś puszcza, może nawet uprawnione ale przetrzymane na taką okoliczność albo podrasowane (przewidywania niby że ziszczone). Zawsze tak było i jest i tu było też, że przed nieszczególnym raportem się info zapodaje żeby złagodzić skutki (raportu, sypania).
Co nie jest w sprzeczności z nagle powstałą potrzebą gotówki - możliwe, co podałeś i może będzie super dobrze dzięki temu - ale nijak rynek tego niestety nie widzi tak.

Pytanie tylko czy spółka nie sygnalizowała aby coś tylko dlatego żeby podbić kurs (albo nie zaniżyć) gdy sami sypali teraz... Takich sygnałów już trochę dawali, że już, że tuż, że partner wchodzi jak tylko próbki zbada, itp... Strasznie męczące to jest, te wszystkie pozytywy, które można mnożyć, snute na podstawie wieści ze spółki (że już że tuż) a jest jak jest - kurs się osuwa już i minima tuż.
A o ostatniej sprzedaży akcji przez spółkę - to nie jest (jak często piszą na bankierze) celowa strata podatkowa?

Hmmm, anty_teresa piszesz "jeśli trafnie zaprogramujesz przyszłe wyniki" i w tym sęk. Naprawdę to potrafisz? Choćby zgrubsza zapodać zysk operacyjny, wydatki inwestycyjne, obrotowe itd. dla EEX itp. w jakimś horyzoncie czasowym?
Na początku istnienia firmy było to właściwie niemożliwe, a ostatnio można ew. na rok. Dalsza przyszłość jest tu zbyt zaskakująca po prostu i to w obie strony. Piszesz anty_teresa kilka postów wcześniej, że robisz rentę wieczystą z 30 mln stałą - i to jest absurd po prostu dla rozwijającej się spółki (jak i dla prawie każdej). No chyba że nie z powodu niemożliwości oszacowania tak robisz, ale to dla wyjaśnienia DCF tylko.
Problem z EEX jest jak z każdym startupem - nie ma historii, skali, bazy porównawczej (inne firmy?), księgowość czasem kreatywna lub pozycje niejasne i trudne do wyceny (nierynkowe akcje partnerów, towar za pożyczki czy za finansowanie fabryki) a przede wszystkim dynamiczny i skokowy rozwój - moim zdaniem zaprogramowanie zmiennych do FCFF aczkolwiek oczywiście możliwe, to będzie z tzw. kapelusza czy sufitu +/- ogromny 'bias' bo tu jest za duża niewiadoma. I nie chodzi tu o premię za ryzyko, bo niewiadoma, ale o wartości przyszłe.
Polecam wszystkim doskonałą książkę "The Dark Side of Valuation: Valuing Young, Distressed, and Complex Businesses", jak i inne autorstwa guru od wycen prof. Aswatha Damodarana, w którego seminariach onegdaj w NY uczestniczyłem. W książce nie ma przypadku podobnego do EEX bo startupy są szacowane raczej takie ze stratą na początku do teraz, a zyski jeno obiecywane i nie wiadomo jakie, ale ciekawostka: obśmiany tu wskaźnik C/Z tam pewne zastosowanie do wyceny jednak ma...

Olaboga wreszcie coś merytorycznego można poczytać o EEX.
Dzięki panowie za ciekawą i pouczającą lekturę.
Ja mam w temacie wiedzę dużą (i ekonomiczną i o EEX, które posiadam od dawna) i w znacznej części podzielam opinie anty_teresa, ale już nie do końca obliczenia - te sprawdzają się dla stabilnych spółek. Jak słusznie zauważył Pijaczysko, gdyby ktoś tak sobie dyskontował oczekiwane zyski w początkowym okresie dzialalności spółki, to chyba by jej nigdy nie kupił w całym marszu od 1 do teraz. A przecież mamy tu początkowy okres działalności ciągle. Także wykres historyczny mówi to samo - to nie idzie sobie po n% stabilnie, ale są dynamiczne wzrosty bo są nowe fakty i nowe oczekiwania. Wiem anty_teresa, to podkreślasz, że piszesz "na teraz", rozumiem, ale piszesz o adekwatności ceny obecnej bo DCF, FCFF itp. ale w tego typu działalności i na tym etapie takie proste modele i założenie n% stałego dyskonta są niewłaściwe. Wyznaczona tak kapitalizcja firmy, choćby była fair na teraz, nie bardzo odzwierciedla wartość firmy także "na teraz" i nie jest dobra do podejmowania decyzji inwestycyjnych.